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Autisten und interessierte Zeitgenossen

ich wurde als kind massiv geschlagen. das ist überhaupt nicht toll. aber schlimmer war für mich die unberechenbarkeit. dort liegt für mich das gewaltpotential: nie zu wissen, bei welchen 'übertretungen' nun etwas/was passiert (abgesehen davon, dass mir nie klar war, wieso es als übertretungen definiert wurde). ich denke, das thema 'regeln', 'vorsehbarkeit' und 'feste werte' wäre wichtiger als das 'schlagen'; denn schlagen ist oft genau verknüpft mit den anderen themen.

nachtrag: ich möchte hier nichts verharmlosen und weiss genau, wie misshandelte kinder aussehen können, und heisse das auch gar nicht gut.

Im Rückblick finde ich die als ungerecht empfundenen, unberechenbaren Strafen am schlimmsten, egal ob Schläge oder anderes. Ein kleines Kind kann es nicht nachvollziehen, wenn die Mutter lacht, weil es sich mit Zahnpasta eingeschmiert hat, es aber verhaut, wenn es dasselbe mit Schuhcreme tut.

Welcher §?

Österreich:

Allgemeines bürgerliches Gesetzbuch (ABGB)

Kindschaftsrecht

§ 137 (1) Die Eltern haben für die Erziehung ihrer minderjährigen Kinder zu sorgen und überhaupt ihr Wohl zu fördern.

§ 146 (1) Die Pflege des minderjährigen Kindes umfasst besonders die Wahrung des körperlichen Wohles und der Gesundheit sowie die unmittelbare Aufsicht, die Erziehung, besonders die Entfaltung der körperlichen, geistigen, seelischen und sittlichen Kräfte, die Förderung der Anlagen, Fähigkeiten, Neigungen und Entwicklungsmöglichkeiten des Kindes sowie dessen Ausbildung in Schule und Beruf.

§ 146a Das minderjährige Kind hat die Anordnungen der Eltern zu befolgen. Die Eltern haben bei ihren Anordnungen und deren Durchsetzung auf Alter, Entwicklung und Persönlichkeit des Kindes Bedacht zu nehmen; die Anwendung von Gewalt und die Zufügung körperlichen oder seelischen Leides sind unzulässig.

§ 176 (1) Gefährden die Eltern durch ihr Verhalten das Wohl des minderjährigen Kindes, so hat das Gericht, von wem immer es angerufen wird, die zur Sicherung des Wohles des Kindes nötigen Verfügungen zu treffen.

Quelle

Anmerkung: Durch die Einführung des Paragraphen 146a Mitte der 90-er Jahre wurde die sog. "gesunde Ohrfeige" als erzieherische Maßnahme innerhalb der Familie unter Strafe gestellt.

Deutschland, BGB:

Quelle

Also ich hab wohl mal eine Hinter die Ohren bekommen, und bin doch ein anständiger Mensch.
Es gibt wirklich Situationen in denen die Grenzen klar sind.
Sie sind eindeutig, und auch immer wieder genannt und erklärt worden und wurden auch schon vom betreffenden Kind befolgt.
Nur auf einmal hat es keine Lust mehr dazu, es will, was auch normal ist, wissen wer stärker ist Eltern oder es.
Alles erklären und üben erscheint sinnlos, Was dann??
Ein Klaps auf den Hintern ist eine unmittelbare und nicht abstrakte Bestrafung. Er sollte nur direkt nach erfolgen der Tat erfolgen und das Geschehene beenden (Das heißt es soll klar sein das nach der Bestrafung alles wieder gut ist und das Elternteil hinterher auch wieder gut mit dem Kind ist ).
Hinterher ausgeführte Sanktionen, wie etwa eine Rund extra Tischabräumen und Stubenarrest sind nur bei älteren Kindern sinnvoll, da jüngere Kinder aber oft auch ADSler zwischen Tat und Strafe den Zusammenhang nicht sehen bzw. die Tat auch oft vergessen haben und somit die Strafe nicht verstehen.

Willkürliches Schlagen halte ich auch für verwerflich, auch sollte die Strafe für wiederholtes "Vergehen" angekündigt werden. Sprich wenn Du weiter bei Rot über die Ampel gehst, gibt es einen Klaps auf den Hintern oder wenn Du Deiner Schwester die Babys klaust, gibt es einen Woche Computer verbot.

Silvana
Das ist meine ganz persönliche Meinung, ich habe allerdings keine Kinder, somit ist das was ich schreibe graue Theorie.

Hallo Silvana,
das gehört zwar nicht zum Thema, aber es verwirrt mich:
:confused: Vermutlich kenne ich wieder mal die üblichen Gebräuche oder Sprache nicht, vielleicht bin ich auch gerade geistig nicht voll da, aber 'Babys klauen'? :shock: Wohl keine Kindsentführung?

[quote="_OO_"]Deutschland, BGB:


Lies es genau: Die Maßnahmen dürfen nicht entwürdigend sein, wobei die Latte zugunsten der Eltern sehr hoch ist.

Das Absagen einer Geburtstagsfeier ist entwürdigend, weil ja vielen die Bestrafung bekannt gemacht wird. Dennoch ist das zulässig. Gleiches gilt für Hausarrest. Ausschimpfen in der Öffentlichkeit ist entwürdigend. Nicht mehr mit dem Kind sprechen, ist eine seelische Verletzung, dennoch gut geeignet, um Kinder zu erziehen.

Zudem steht er aus gutem Grund im BGB und nicht im StGB.

Die Vorschrift gibt dem Familienrichter die Möglichkeit, bei erheblichem Verstoß den Eltern das Sorgerecht zeitweilig oder auf Dauer zu entziehen.

Außerdem steht im Gesetz, dass die Kinder ein Recht haben. Von einem Verbot für die Eltern steht dort nichts.

Quelle

Ich meinte Baby (diese wiederliche Puppe mit ihrem Ken)

Spätere Anmerkung/Änderrung: Oh, ich erkenne das Problem!! sorry blöde Rechtschreibung dieser Albtraum in rosa wird Babie geschrieben.
(fand diesem Albtraum als Kind aber ganz entzückend)

Welch Form der Bestrafung eines Kindes ist denn nicht in irgend einer Form entwürdigend????
Strafe ist immer in der einen oder anderen weise entwürdigend.
Bei Straftätern ist das z.B. ja auch erwünscht, es soll Teil des "Lern Prozesses" sein, am eigenen Leib zu erfahren wie es ist entwürdigt zu werden, weil sie andere Menschen durch ihre Tat entwürdigt haben.
Aber bei Kindern????
Antiautoritäre Erziehung hallte ich im großen und ganzen für gescheitert, es mag da zwar positive ausnahme Fälle geben aber es ist oft so das Menschen die als Kinder keine Grenzen akzeptieren mussten, es auch als Erwachsen nicht können.
Außerdem wurde an vielen Stellen fest gestellt, das dies Kinder trotz der gewaltfreien Erziehung selber genauso oder gar noch stärker gewaltbereit waren, wie Kinder die konventionell erzogen wurden. Es ging in diesem Bericht nicht um Erziehung, sondern um das Thema Gewalt als Teil des biologischen Erbes, Sender und Titel weis ich nicht mehr.
Als ich das gesehen habe war ich ganz erstaunt, ich meine das mit den Grenzen akzeptieren hab ich schon vorher gedacht, wird ja auch genug drüber gelästert und gewitzelt. Aber das mit der Gewaltbereitschaft hat mich dann doch erstaunt, weil das wehre für mich noch das einzige Argument gewesen für eine antiautoritäre Erziehung, das Kinder die keine Gewalt kenne gelernt haben auch nicht gewalttätig sind. Aber dem ist nicht so, oft ehr im Gegenteil.
Also ganz ehrlich ich bin froh das ich keine Kinder habe, und ich will auch keine. Wenn ich das hier so lese ist mir das zu komplizit. Und ich will keine Prozess am Halz haben nur weil ich meinem Kind mal den Hintern versohlt habe.
Anmerkung: es geht hier nicht um willkürliches Schlagen, oder regelrechtes verprügeln von Kindern, oder schlagen bei jeder Kleinigkeit sonder um einen angemessene Klaps auf den Hintern, der auch nur dann erfolgen sollte wenn, wie schon geschrieben: Erklären und schimpfen nicht hilft und vorher als Bestrafung angekündigt wurde.
Aber bei der heutigen Gesetzeslage werde ich damit wohl zum Straftäter.

Antiautoritative Erziehung halte ich nicht für gescheitert. Sie mit gewaltfreier Erziehung gleichzusetzen scheint mir zudem irrtümlich. Oft wurde antiautoritative Erziehung verwechselt mit "laß sie mal machen". Dementgegen ist der Ansatz, daß Eltern nicht als selbsternannte Autorität gegenüber dem Kind auftreten, sondern als Mitmensch der auch nicht mehr zählt, jedoch auch nicht weniger. Wenn ein Elternteil im Rahmen eines antiautoritativen Erziehungsansatzes sich am Tun des Kindes stört, dann sagt es dem Kind ungefähr: "Hey, laß das. Ich mag das nicht." statt "Das ist nicht gut was du tust, laß das!". Somit ist die Annahme falsch antiautoritative Erziehung würde dem Kind keine Grenzen aufzeigen. Eltern haben ihr Laissez faire allerdings selbst oft mit diesem Ansatz verwechselt.

Bei Wikipedia steht diese Realsatire:

Aber es kommt sicher darauf an welchen Autor man bevorzugt. Hieran kann man wieder mal sehen, daß man unter antiautoritärer Erziehung praktisch alles verstehen kann, auch das was deren vermeintliche Kritiker selbst praktizieren möchten. :)

P.S.: Ich nehme an du meint mit "Babie" "Barbie"?