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Autisten und interessierte Zeitgenossen

RE: Was ist eine Beleidigung? Zur Info an _OO_
Lisa_M.
03/06/2006 20:35



Wenn das so stimmt, ist das ein Hammer! Ich bin sehr dafür, dass _OO_ zunächst mal die Chance gegeben wird, zu identifizieren, ob er diesen Text überhaupt geschrieben hat und wenn ja, wo gepostet.

Mit ein bisschen gutem Willen von Seiten aller Beteiligten wird sich die Sache ja eindeutig aufklären lassen.

RE: Was ist eine Beleidigung? Zur Info an _OO_
_OO_
03/06/2006 20:53



Nebenbei würde mich übrigens noch immer interessieren aus welchen inhaltlichen Gründen du mich in deinem Forum sperren "mußtest".

RE: Was ist eine Beleidigung? Zur Info an _OO_
Lisa_M.
03/06/2006 21:11

Noch eine etwas penible Differenzierung: Auf Salutaris wurde nicht "_OO_ beschnitten", sondern es wurden mehrere Threads verschoben, in denen allzu heftig herumgezankt wurde. In diesen Threads beteiligte sich nicht nur _OO_ (der sie allerdings eröffnet hatte und in einem davon scharf kritisiert wurde, weil er ein "Hausrecht" für den Thread beanspruchte, was er ja hier im Forum auch anderen einräumt - und er hat, genau gesehen, nie geschrieben, dass er anderen nicht dasselbe Recht zugestehen würde). Gezankt hat sich ebenfalls nicht nur _OO_ (und es kam dabei zu "Entgleisungen" bei mehreren Leuten) - ansonsten wäre das übrigens gar kein Problem gewesen und kein Grund, die Threads in einen Bereich zu verschieben, in dem man dann nicht weiter dazu schreiben konnte.

Anschließend wurde dann gleich auch noch ein anderer Thread verschoben, in dem _OO_ gar nicht geschrieben hatte und in dem - vielleicht als Kontrastprogramm? - nur noch Nettigkeiten, aber keine Inhalte mehr zu finden waren.

RE: Was ist eine Beleidigung? Zur Info an _OO_
Lisa_M.
03/06/2006 23:16

Hallo _OO_,

gerade eben bekam ich eine Bestätigung, auf die ich gewartet hatte. Ich weiß nun, dass du auf Parsimony - dem von Sheila verlinkten Forum - schon seit längerer Zeit schreibst. Wann hast du dort das letzte Mal etwas geschrieben?

Und: Was war das?

RE: Was ist eine Beleidigung? Zur Info an _OO_
_OO_
03/06/2006 23:21

Ich habe dort noch nie etwas geschrieben.

RE: Was ist eine Beleidigung? Zur Info an _OO_
Sheila**
04/06/2006 00:18

Stimmt, ich habe weiter ins Archiv des von mir zuvor verlinkten Forum geschaut und habe kein einziges Posting von _OO_ entdecken können.


Geändert von Sheila** am 4.Jun.2006 0:20

RE: Was ist eine Beleidigung? Zur Info an _OO_
Lisa_M.
04/06/2006 00:28

Es gibt Beweise dafür, dass du dort einen Account hast und dort auch schreibst. Darum geht es hier aber auch gar nicht. Es bestehen lediglich Zweifel daran, ob du diesen letzten Beitrag, auf den Heike sich bezieht, auch wirklich geschrieben hast. Das lässt sich jetzt nämlich nicht mehr mit Sicherheit feststellen, aus technischen Gründen.

Um diese Sache zu klären, brauchen wir jetzt mal eine *ehrliche Angabe* von dir, wann du dort so ungefähr zuletzt gepostet hast und möglichst auch, zu welchem Thema.

Bitte vertraue mir!

RE: Was ist eine Beleidigung? Zur Info an _OO_
Taariy
04/06/2006 01:31



In dem besagten Forum kann doch allem Anschein nach jeder posten - und dabei auch jeden beliebigen Namen wählen, eben auch einen Nick, der sonst von einer anderen Person verwendet wird. Wenn sich jemand dort als XYZ ausgibt, heißt das noch lange nicht, dass es sich auch wirklich um XYZ handelt. In dem Forum "Frühförderung und Schule" war bis vor ein paar Tagen ein (inzwischen gelöschter) Beitrag, in dem ein Link zu folgender HP home.comcast.net/~dwedit/flash/jamezbond.html gesetzt war. Der Autor dieses Beitrags nannte sich _OO_. Und bislang ist offen, ob sich ein Anderer dieses Nicks bedient hat ...

RE: Was ist eine Beleidigung? Zur Info an _OO_
Lisa_M.
04/06/2006 02:02

Hallo _OO_,

es geht genau um den Beitrag, den Taariy erwähnt. Er erschien zuerst in dem Forum, das Taariy genannt hat, und dann auf Parsimony - unter dem Account, den du dort schon längere Zeit benutzt und der dir eindeutig zugeordnet werden kann.

Es sieht mir im Moment so aus, als ob du das Gefühl hast, alles dazu gesagt zu haben, was du dazu zu sagen hast. Ich möchte die Sache nicht unnötig lange so stehen lassen. In einer halben Stunde werde ich das posten, was ich über die Sache herausgefunden habe. Bis dahin hast du nochmal eine Gelegenheit, die Sache richtigzustellen, um nicht hinterher als Lügner dazustehen.

Bitte, tu mir den Gefallen! Wenn du dich so querstellst, können wir nicht beweisen, dass der genannte Beitrag nicht von dir ist.

RE: Was ist eine Beleidigung? Zur Info an _OO_
Lisa_M.
04/06/2006 02:42

Hallo Leute,

das könnte jetzt ewig so weitergehen. Aber ich möchte die Nerven von _OO_ nicht länger strapazieren und nicht ins Bett gehen, ohne erklärt zu haben, was hinter meinen Postings der letzten Stunden steckt. Wer sich hier als Lügnerin outen muss, bin ich. Taariy hat natürlich völlig Recht!

Ich hatte Heike eine Mail geschrieben, in der ich ihr vorhergesagt hatte, dass _OO_ sich nicht zu "seinem" Account auf Parsimony bekennen würde, da er den nicht angelegt hat. Nachdem ich eine Antwort von ihr bekommen hatte und sicher sein konnte, dass angekommen ist, dass ich das *vorher* behaupte und nicht hinterher, habe ich mich bemüht, _OO_ davon zu überzeugen, dass es besser wäre, wenn er zugibt, dass er auch auf Parsimony ein Login hat. Er gibt das nicht zu, und er würde das auch in drei Wochen noch nicht zugeben. So lange möchte ich ihn allerdings nicht mit dieser Behauptung konfrontieren.

Die Gründe, weshalb ich nicht glaube, dass er dort einen Account hat, habe ich in der Mail an Heike aufgedröselt:

---------

Hallo Heike,

Sheila hat mir die Datei weitergeleitet und auch die Übersicht auf Parsimony, in der der Beitrag noch nicht gelöscht ist. Ich habe mir eine klare Meinung dazu gebildet, was da passiert ist, und überlege, wie man das mit möglichst großer Gewissheit nachweisen kann. Das einzige, was mir im Moment einfällt, ist, dir meine Überlegungen jetzt schon mitzuteilen, im Forum aber noch nichts davon zu schreiben und auch _OO_ nicht zu schreiben, was ich denke, sondern ihn um eine Erklärung zu bitten. Du kannst dann sehen, ob seine Erklärung sich mit dem, was ich behaupte, einigermaßen deckt.

Offensichtlich ist der Text zu den Autistic Pride Days, um den es geht, tatsächlich am 2.6. auf Parsimony erschienen und wurde dann gelöscht. Er wurde dort unter dem Nick _OO_ veröffentlicht.

Aber er stammt nicht von derselben Person, die diesen Nick auf Salutaris, auf Aspergia und jetzt in seinem eigenen Forum benutzt. Ich stehe im - zeitweise sehr intensiven und manchmal auch anstrengenden - PN-Kontakt mit _OO_, seit er auf Salutaris auftauchte. Sein Schreibstil ist mir sehr vertraut, und er hätte den nicht vortäuschen können, bei den Textmengen, die er gelegentlich innerhalb kürzester Zeit produziert hat... Der Text auf Parsimony ist nicht in seinem Stil geschrieben.

Welchen Sinn hätte es, eine sprachliche "Maske" abzunehmen und dabei den eigenen Nick zu behalten? Offensichtlich keine.

Was aber sehr wohl Sinn machen würde, wäre, unter dem Nick von jemandem, den man nicht leiden kann und der einem womöglich mal irgendwas an den Kopf geschmissen hat, worüber man immer noch enorm wütend ist, einen Text in einem Forum zu posten, für den die Person dann Ärger kriegt. So etwas ist sehr einfach, geht aber nur in einem Forum, in dem diese Person den Nick noch nicht selbst angemeldet hat. Es wäre also weder auf Aspergia, noch auf Salutaris, noch im Forum von _OO_ möglich gewesen, es sei denn, jemand wäre technisch in der Lage, das Login anderer Leute zu hacken. Aus diesem Grund - weil die Person, die den Text geschrieben hat, kein Hacker ist - erschien er in einem Forum, in dem _OO_ noch nie zuvor etwas geschrieben hat.

Es würde für _OO_ auch keinen Sinn machen, seinen eigenen Nick zu verwenden (in einem Forum, in dem er bis dahin nicht war) und anschließend zu behaupten, er wisse von nichts. Wenn er unerkannterweise mal richtig "die Sau rauslassen" wollte, wäre es logischer gewesen, das gleich nicht nur in einem anderen Forum, sondern vor allem mit einem anderen Nick zu tun!

Wenn ich diese Mail an dich abgeschickt habe, werde ich kurz darauf eine Erklärung von _OO_ verlangen. Ich glaube nicht, dass ich es fertig bringe, so zu tun, als ob ich glaube, dass er den Text geschrieben hat, aber was ich wohl schaffe, ist, das möglichst neutral zu formulieren, so dass er nicht weiß, was ich denke. Ich bin mir völlig sicher, dass er jegliche Urheberschaft abstreiten wird und schreiben wird, dass er am 2.6. nicht auf Parsimony war. Fangfragen zu stellen, bei denen jemand versehentlich zu erkennen gibt, dass er über eine Sache mehr weiß, als er wissen könnte, wenn er nichts damit zu tun hätte, ist schon schwierig genug... Aber was für Fragen muss man stellen, an denen sich erkennen lässt, dass jemand tatsächlich von nichts weiß?

Vielleicht bleibt die Methode "Im Zweifel für den Angeklagten" als einzige Möglichkeit. Niemand muss sich im Internet ausweisen, um irgendwo unter einem bestimmten Namen reinzukommen. Vielleicht ließe es sich aber rauskriegen, wenn die auf Parsimony für das Login angegebenen Daten nicht mit denen von _OO_ übereinstimmen?

RE: Was ist eine Beleidigung? Zur Info an _OO_
Sheila**
04/06/2006 09:23

Gut, ich habe wohl voreilige Schlüsse gezogen als ich behauptet habe, dass dies eine Fälschung sei (Zeit für Ritalin) dennoch glaube ich ebenso wenig wie die anderen, dass sich tatsächlich _OO_ dahinter verbirgt.

[[Nächstes Mal werde ich meine Hirngespinnste reflektieren bevor ich mich wieder zu derartigen Äusserungen hin reißen lasse]]


Geändert von Sheila** am 4.Jun.2006 9:46

RE: Was ist eine Beleidigung? Zur Info an _OO_
_OO_
04/06/2006 10:39

Ich kann noch immer nicht nachvollziehen wieso Heike hier in der Lage ist mehrere Beiträge zu verfassen aber niemand in deren Moderationsteam in der Lage sein soll mal einen nachvollziehbaren Grund für meine Sperrung im Aspergia-Forum zu nennen. Das erscheint mir fragwürdig.


Geändert von _OO_ am 4.Jun.2006 10:53