Forum für

Autisten und interessierte Zeitgenossen

Das Thema ist nicht verschoben,
aber der Streit ist wo anders.

Das Thema ist scheinbar endlos interessant,so möchte ich da auch noch was erzählen,
was vielleicht dem Verständnis hilft.

Was mir dazu einfällt:
Ich hatte auch mal eine Freundin, die die ersten drei Monate zu mir ins Wohnmobil zu Besuch kam.
Als es ihr im Oktober schon zu "fußkalt" wurde zogen wir zu ihr in die Eigentumswohnung.
Dort habe ich in sieben Monaten vierzehn Kilo zugenommen,
ich konnte mich kaum noch bewegen.
Als ich im Mai sagte, daß ich jetzt wieder im Wohnmobil schlafen will,
erschrak sie fürchterlich und fragte mit zittriger Stimme:
"Iss jetzt aus?"
Da hätte ich ja normalerweise gesagt:
"Nein, ich will doch nur im Sommer unser gemeinsames Leben im Rollheim fortsetzen."

Jetzt, in dem Moment sind mir aber tausend Gedanken aufgegangen, wie eine Glühbirnenfabrik.
Mir ist bewußt geworden, daß sie mich schon so wie eine "Beute" faul und bequem geworden, in ihrer Wohnung "gesichert" geglaubt hat.
Der Platzhalter "Männchen" oder "Versorger" hat sich in ihrem Leben praktisch und pflegeleicht eingefügt,
jetzt plötzlich hat er doch wieder eigene Ideen.

Jetzt lese ich mal zwischen den Zeilen:
Sie hat wahrscheinlich in Gedanken das Wohnmobil schon verkauft und die Summe in Pampers investiert.

Da habe ich sofort reagiert und diese "Beziehung" mit dem einfachen Wort "Ja" beendet.
Ihr könnt Euch nicht vorstellen, wie erleichtert ich war.

So eine Beziehung mit "Zusammenziehen" ist sehr stressig, das ist ein 25-Stunden-Job,
andauernd hat sie was, oder wenn nicht,
dann hat sie was von einer Kollegin oder ihren Eltern oder Geschwister.
Obwohl ich es am Anfang unserer Beziehung klar und deutlich gesagt habe,
daß ich so alte "faschistoide" Hauptschullehrer hasse und

lieber Landschaft als Verwandschaft

habe, hat sie mir ihre Familie inklusive Nichte aufgedrängt.
Zum Beispiel haben wir "unsere gemeinsamen Sonntage"
ganz nach ihr ausgerichtet.
Vor der Beziehung habe ich jeden Sonntag Nachmittag für meine Hobby-Freunde Zeit gehabt,
die da ihre "Sorgenkinder" zu mir brachten
und die ich in meiner Werkstatt gerne betreut habe.
Spät Abends holte mir noch Einer Pizza, da mußte ich nicht raus, was war ich glücklich!

Jetzt verlief der Sonntag meißt so, daß ich mit ihr lange liegen blieb um dann kurz vor Mittag in großer Hektik auf zu schrecken.
Schnell anziehen und ihre Eltern 80 und 84 Jahre alt abholen. Sie hat ihnen zugesagt mit ihnen im Gasthaus zum Essen zu gehen.
Ich war dann so was wie ein Krankenpflegehelfer und mußte mit anpacken die alten Leute ins Auto und wieder herausbugsieren.
Der alte Herr hat sich dann immer so seinen Spaß gemacht und sich unnötig schwer gemacht.
Er war mal Schuldirektor und hat mich ständig examiniert und das Gespräch auf das Heiraten lenken wollen.
Danach bei denen zu Hause mußte ich meißt noch ein paar Kleinigkeiten im Haushalt reparieren,
wie den Hometrainer vom "Vatti" neu lagern,
oder die Mikrowelle der "Mutti" austauschen.
So was mache ich schon mal, aber lieber bei Fremden,
weil die einen beim Arbeiten nicht ständig antatschen.
Daß ich dann nach so einem "netten harmonischem" Nachmittag am Abend keine Lust auf Sex hatte konnte sie einfach nicht verstehen.
Sie sah die Beziehung ihrer Eltern als vorbildlich an und animierend, wie nett sie sich necken und dann auch noch in dem Alter Sex haben.
Ich hingegen sah zwei alte Menschen, die sich in einer pragmatischen Zwangsbeziehung gefrustet,
ständig anstänkern und sich gerade nicht gegenseitig totschlugen.
So wollte ich mein Leben nicht verbringen!

Als dann zwei meiner Hobbyfreunde nach Monaten
einen Termin an einem Donnerstag in meiner Werkstatt im Elternhaus bekamen,
mußte ich sie dazu mal alleine lassen.
Das hielt sie aber nicht lange aus und besuchte mich nach einer halben Stunde.
Sie platzte herein und störte die ruhige konzentrierte Stimmung,
sie knutschte mich ab wie im Kino und jammerte mir etwas von Trennungsschmerz vor.
Als ob meine Freund ihre Unterleibszustände was angingen.

Dann ging sie hinüber zu meiner Mutter.
Ich war durch die Abknutscherei und das viele angefasst werden noch eine Weile verwirrt,
nicht erregt, und habe eine Weile gar nicht richtig arbeiten können.
Ich war so wütend, daß ich sie sogar schlagen hätte können.
So hat mich noch nie ein Mensch vor meinen Freunden blamiert,
und so wird es auch nie wieder passieren.

Sie hatte noch mehr so aufdringliche Verhaltensweisen,
die sie, obwohl ich es ihr mehrfach ausführlich erklärt habe, nicht lassen wollte.
Ihre Wohnung war 600m von meiner Arbeitsstelle entfernt.
Sie "überraschte" mich immer wieder, daß sie mit dem Auto vor der Arbeit abholte.
Ich habe es mehrfach erklärt mit Argumenten von unnötiger Umweltverschmutzung
bis zu der "meditativen Einkehr" die ich während des kurzen Fußweges halten möchte,
es hat nichts genutzt, sie stand immer wieder da.
Ihr Argument für das Abholen war, als sie im Internat war,
hat sie am Freitag immer lange auf ihre Eltern warten müssen und sich dann doch soo gefreut als abgeholt wurde.
Dieses Argument habe ich zwar nachempfinden und verstehen können,
aber nicht verstehen können warum sie nicht versteht, daß ich das nicht will.

Da fällt mir noch eine Textzeile von einem Lied der Gruppe Selig ein:
"da kommst Du und schlägst die Tür zu meinem Leben ein"
Auch gut zu diesem Thema passend finde ich das Lied von Marius Müller-Westernhagen: "Ich brauch `ne Frau"
Eins meiner Lieblingslieder von ihm.

Auch ohne solche Eltern ist so eine Freundin viel zu stressig,
sie will imerzu betutelt werden wenn du mal einen Moment alleine sein willst,
ist gleich ihre "Harmonie" gestört und Du mußt ein mehrfaches des Momentes an Zeit Rechenschaft ablegen und mehrfach versichern,
daß Du nicht fremd gehst,
und das zehrt und zehrt an meiner Lebenskraft,
da war ich ja bei der Bundeswehr freier,
da war jeden Tag wenigstens einmal Dienstschluß.

Ich bin nicht "beziehungsfeindlich", eher wählerisch aber anspruchslos, Wenig ist hier Viel.
Wenn ich jetzt nochmal ein Beziehung haben müßte,
dann höchstens eine "Teilzeitfreundin" die alle vierzehn Tage vorbei kommt.
Oder eine wie Oma, die immer guten Tee und feinen Kuchen parat hatte, egal wann man zu ihr kam
und mir nicht eine Erwartungshaltung aufdrückt oder irgendwelche Bedingungen stellt.
Da man eine Solche eben nicht leicht findet, bin ich eben allein!
Und das ist besser so als ständig spontan sein zu müssen.

Liebe Frauen, die Ihr jetzt noch mitlest,
danke für die Geduld.

Liebe Losy und laleni und ander nette Mädel ...
ich unterstelle Euch nicht mit meiner ehemaligen Freundin irgendwie ähnlich zu sein!

Das Problem ist nicht in der Hauptsache im Autismus zu suchen,
da schiebt ihr in die falsche Ecke!
Das gibt es immer wieder, da ist mehr Mann und Frau ... !

Ich halte es gerne mit George Berhard Shaw, der da sagte:
"Mit den Frauen halte ich es wie mit den Elefanten, ich sehe sie mir gerne an, will aber keinen davon haben."

Ich bin mir da gar nicht so sicher, ob das so zu verstehen gewesen sein muß. Vielleicht war es für sie auch so ein für NA bedeutendes Symbol, weswegen sie dann irgendwelche halbpsychotischen Interpretationen produziert hat, wie es dann bei NA, angeblich ja gerade bei Frauen (ob durch Veranlagung oder Sozialisation kann ich hier offen lassen), eben oft üblich ist?

Was solche "gut gemeinten" Aufdringlichkeiten trotz anderlautender Hinweise angeht scheinen wir ggf. ähnlich empfindlich darauf zu reagieren.

Sowas solltest du in der Meta-Nische fragen, nicht einfach chaotisch irgendwo dazwischengeschrieben. Ich kann keinen Grund erkennen, weswegen du das nicht können solltest.

Ich kann Hans' Geschichte hier nur zu gut nachvollziehen...als ich meinen ersten Mann kennen gelernt habe,war er beruflich viel unterwegs,nur am Wochenende zu Hause...das war optimal.Die Wochenenden konnte ich dann gut geniessen,denn unter der Woche hatte ich ja meine Ruhe und am Wochenende war er dann auch mal noch mit Freunden...als er dann den Job gewechselt hat und mehr zu Hause war,fingen die Probleme an.Er hat geklammert wie eine Klette,wollte immer mehr Aufmerksamkeit,wollte immer wissen wo ich wann mit wem bin,hat mir ständig hinterher telefoniert,wollte überall dabei sein...und weil das mit mir eben nicht funktioniert hat,hat er mich geschlagen und betrogen...also nicht nur Frauen benehmen sich so, eifersüchtige Männer sind noch schlimmer,denn die können nicht nur zur psychischen sondern auch zur köperlichen Gewalt greifen...

frauen können auch zur physischen gewalt greifen. trat bei meinen ahnen auf.

also hans ich kann deine geschichte NICHT nachvollziehen.weiss nicht wo du dieses exemplar frau aufgegabelt hast- aber es hat dich NIEMAND dazu gezwungen.oder hat sie dir eine pistole an den kopf gehalten? irgendwie kommst du bei der geschichte selbst nicht so gut weg , sorry.
@55555 bezüglich "halbpsychotische interpretationen von NAs......" ist ja spannend wenn ein A das definiert!

Nicht ich habe aufgegabelt ich wurde!
Das ist schon genetisch vorbestimmt, die Frau sucht aus.
So war das auch in diesem Fall!
Sie war hinter mir her, hat mich belagert und neugierig gemacht,
ein gewisser gesellschaftlicher Druck war auch dabei, da habe ich halt mal mitgemacht.
Ich habe sogar schon ihren Nachnamen zu schreiben geübt,
da im Falle einer Heirat ich ihren schönen Namen übernommen hätte.
Andere Männer haben so gesagt:
Was willst Du, die war ganz normal!
Du hättest nur öfter zum Wirt gehen müssen wenn sie spinnt,
dann wäre das noch gut gegangen.

Wenn zwei sich finden suchen üblicherweise beide aus, oder? Ansonsten hieße das ja Männer würden jede Frau nehmen. ;)

Grundsätzlich gehe ich davon aus, daß die Beziehungen zwischen Männern und Frauen eher gesellschaftlich als genetisch bestimmt sind. Nicht wegzuleugnen ist das jahrtausendealte Partiarchat (Männerherrschaft) in den meisten Weltregionen. Geschlechterrolllen werden fast allen Menschen seit frühester Jugend eingetrichtert. Dennoch drückt sich im Bereich der Beziehungen, ob homo- oder heterosexuell sehr deutlich auch der Unterschied zwischen AutistInnen und NA/NT aus. Beziehungen zwischen Menschen haben immer mit Nähe, Kommunikation, Emotion zu tun, nicht nur Partnerschaften, die auch sexuell sind. .
Ich selber lebe nicht in Paarbeziehungen, noch nie.
Wenn jemand mich kennenlernen möchte oder ich in Gesprächen oder mailkontakten eine Überschreitung meiner Grenzen wahrnehme, sage ich: Die wichtigsten Werte sind für mich Respekt und Distanzwahrung.
In dieser Kombination müssen die meisten Leute erst mal schlucken; mit manchen sind dann sachliche Zusammenarbeitsformen -z.B. politische oder aufgrund gemeinsamer Hobbys- möglich,nur mit wenigen Menschen kann ich mich anfreunden.

@Hans: sag Deinem "Umfeld" deutlich, warum Dir z.B: das bewußte "Umschalten können" auf längeren Nachhausewegen wichtig ist oder weshalb Dir der "Statusgewinn" einer warmen Stadtwohnung nichts bedeutet. Von anderen Menschen sozial und emotional vereinnahmt zu werden , ist für mich auch Horror schlechthin, egal ob männlich oder weiblich.
Nach Reisen am Bahnhof/Flughafen abgeholt zu werden, habe ich mir auch schon öfters ausdrücklich verbeten.

<

@hans.......du disqualifizierst dich von selbst.wer soll dich da noch ernst nehmen?

[Mehrere kurz aufeinanderfolgende Beiträge desselben Autors zusammengefasst, bitte diese Gewohnheit ändern und stattdessen den vorhandenen Beitrag bearbeiten, mfg [55555]]

nachdem ich alles hier in den letzten Tagen in diesem Thread gelesen habe und nach alldem was mir passiert ist(zu lang zu erzählen) schwindet jede Hoffnung dass ein gemeinsames UND glückliches Leben mit meinem Freund möglich ist. Was auch immer er hat..Asperger und Narzisism oder irgendeine andere Kombination.

Das sagt mir mein Verstand nach einer Auswertung der letzten 7 Monaten sowie auch die Informationen die ich hier bekommen habe. Es ist für mich noch schwierig meine Gefühle zu ignorieren.

Er dagegen spricht von keinen Gefühlen sondern von irgendwas mehr oder weniger(je nachdem ob dies von einem A oder NA gesehen wird). Auf jeden Fall es ist nicht um die Liebe das Wort bei ihm.(wie auch immer man Liebe definiert).

Das einzige was ich mir gewünscht habe war auch ein A zu sein und somit nicht so verletztlich emotional. Ich ahne das der letzte Satz Empörung auslösen könnte. Das ist aber was ich denke und fühle momentan.

Tatsache ist: er fühlt sich besser wie vorher, ich schlechter. Also ein NA zu sein in so einer Beziehung ist gleich den Schwarzpeter gezogen zu haben.


Wie schrecklich. Ich will nicht zu so einer Welt gehören. Wie schrecklich!

Ausserdem: wer spinnt bitte? Es hängt von dem Gesichtspunkt! Was ist Spinnen? 14 kg zuzunehmen und ihr die Schuld in die Schuhe zu schieben? Du hast gegessen, sie hat Dich nicht gezwungen! Also wer spinnt?

Und das mit dem Verantwortung-für-Dich selbst zu übernehmen ist offensichtlich auch schwierig für Dich, nicht wahr? Die Frau war an Allem schuld??? igit!!

UUU wie schlimm sind die Frauen die sich Männer angeln..schlimm schlimm

Der letzte Satz war IRONISCH gemeint falls jemand das nicht bemerkt hat!!


Hier musste ich lachen!

autisten sind keine gefühllosen maschinen. insofern trifft deine ahnung wohl zu.