Forum für

Autisten und interessierte Zeitgenossen

Könnt ihr gleichzeitig fühlen und denken?

Meine Antwort später dazu.

Wenn ich starke Gefühle habe (Wut, Angst, Verliebtsein, Nervosität, etc.) dann kann ich definitiv zur selben Zeit nicht klar denken.

Hallo,

über dieses Thema habe ich heute morgen mit meinem Therapeuten gesprochen. Dafür gibt es eine neurologische Ursache.

Früher nahm man an, dass die Verbindung im Gehirn zwischen dem präfrontalen Kortex (zuständig für "Logisches Denken") und dem limbischen System (hauptsächlich für Emotionen) bei Autisten weniger ausgeprägt wäre. Zu dieser Annahme kam man, weil einige, die früher einer Lobotomie unterzogen wurden, danach autismus ähnliche Symptome zeigten (bei dieser Operation wird diese Verbindung zu einem Teil absichtlich zerstört).

Neuere Forschungen zeigen aber, bei Autismus fliessen hier nicht unbedingt weniger Signale, aber es gibt einen wesentlichen Unterschied zu den NTs. Bei den NTs fliessen hier Signale gleichzeitig in beide Richtungen in etwa gleicher Menge. Beim Autisten fliessen sie zu einer Zeit nur in die eine oder nur in die andere Richtung. Die Folge ist, dass zeitweise der Verstand über die Emotionen dominiert und zu anderen Zeiten die Emotionen über den Verstand. Beispiele für letzteres sind z.B. die für viele Autisten typischen Wutausbrüche und damit ist auch klar, dass dieser Situation mit blosser Logik nicht bei zu kommen ist. Er hat mir das auch erklärt, weil ich dieses Wut als eines meiner Probleme angesprochen habe.
Nach seiner Erklärung soll ich das aber nicht als blosses Defizit ansehen, sondern als eine Eigenschaft, die Vor- und Nachteile hat. Es gibt Strategien zur Kontrolle von Wut oder Depri Phasen, die sich diese "Annomalie" sogar zu Nutze machen und er meinte, es ist auch für andere Situationen nützlich bzw. kann bewusst eingesetzt werden.
Nicht zu letzt trägt es aber wohl auch zu den geistigen Höchstleistungen bei, die einige Autisten verbringen können.

Gruss
Christian

Ich kann eigentlich immer denken, mein Denken wird kaum vom Gefühl behindert, das ist unabhängig.
Nur bei starken Gefühlen, z.B. Angstzustände, kann ich das Gefühl nicht mehr beherrschen, dann werde ich vom Gefühl beherrscht, aber der Verstand läuft weiter. Auch bei Wutausbrüchen arbeitet der Verstand weiter, unterstützt sogar die Wut, und sorgt dann für Spurenbeseitigung. Ich habe auch heftige Wutausbrüche, dann bin ich zu unglaublichen Leistungen fähig, aber der Verstand schaltet nicht ab, der sieht zu.

Das ich in normalerweise emotionalen Situationen rein verstandesmäßig reagiere, kenne ich auch. Aber da scheint nicht der Verstand das Gefühl zu blockieren, sondern ich habe da kein entsprechendes Gefühl, bzw. die Problemlösung ist für mich emotional befriedigend. Wenn die Menschen vor Mitleid mit einem Menschen verzweifeln, empfinde ich kein Mitleid, sehe nur ein Problem.
Vereinzelt schalte ich das Gefühl auch ab, wenn eine Überlastung droht bzw. vorliegt, aber das ist etwas anderes, eine Schutzreaktion.

Der Parallellauf von Verstand und Gefühl bei mir ist manchmal unheimlich. Dann habe ich Angst vor Schizophrenie. Das ist, als würden zwei verschiedene Personen miteinander diskutieren, sich gegenseitig beobachten.
Z.B. kam ich mal zu einem schweren Verkehrsunfall.
Gefühl: Wieder eine Störung, können die das nicht woanders machen.
Verstand: Einfach vorbei, nicht beachten.
Gefühl: Zerfetzte Menschen, Blut, geil, sofort hin, genauer ansehen.
Verstand: Beruhige Dich, weg hier, das gibt sonst Ärger.
Gefühl: Das muß ich genau sehen, das brauche ich, ist doch geil.
Verstand: Sofort weg! Das gibt Ärger. Hol jetzt bloß nicht die Kamera raus.
Gefühl: Gute Idee. Haben wir eine Kamera?
Verstand: Nein. Weg hier, die Bullen kommen. Das gibt Ärger.
Gefühl: Blöde Bullen. Die verderben mir den Spaß. Kann ich mich mit denen anlegen?
Verstand: Hier nicht, sind zu viele. Schnell weg.
Gefühl: Die Bullen machen mir Angst. Schnell noch mal genau hinsehen und weg.
Verstand: Schnell weg, taub stellen, Bullen ignorieren, Kampfbereitschaft herstellen.
Gefühl: Die Bullen verderben den Spaß. Aber jetzt habe ich wieder Stoff für Träume.

Manchmal passiert es mir, daß Verstand und Gefühl gegeneinander arbeiten. Dann verhalte ich mich emotional, korrigiere das vernünftig, wieder emotional, vernünftig, ... . Das kann Ausenstehende sehr irritieren. Aber dann siegt meistens der Verstand.

Das kann gut sein, dass du das so empfindest aber bevor man was empfinden kann muss man die Situation erfasst haben sonst würde man ja auch nichts empfinden können. Allerdings hat dieses Erfassen nichts mit Logik zu tun sondern man nimmt ein Erlebnis erstmal zur Kenntnis die Analyse folgt nachher. Was ich sagen will ist, dass man zuerst was denken muss bevor man empfinden kann.

nein, kann ich nicht... ich kann entweder denken oder ich kann fühlen.