Forum für

Autisten und interessierte Zeitgenossen

Hallo,

ich hoffe ih hab es im richtigen Teil gepostet ansonsten lösche ich es natürlich gerne wieder.

ich studiere an der Hochschule Mannheim das Fach Sozialpädagogik, hier befinde ich mich im letzten Semester und schreibe gerade an meinem Bachlor. Dieser hat folgendes Thema:
"Die Anwendbarkeit der Kommunikationstheorien von Watzlawick auf Menschen mit Autismus [Laut Forenregeln diskriminierender Begriff]"
Her möchte ich die Gesamtheit der Kommunikation beleuchten und habe hierzu eine Umfrage erstelt.
Nun hätte ich hierzu eine Bitte:
Wäre es möglich, dass sie diese den Menschen in Ihrem Forum zugänglich machen?
Ich suche hierüber Menschen die meine Umfrage ausfüllen, damit ich in meinem Forschungsteil
meine These entweder (ich hoffe es bestätigen) oder (leider) wiederlegen muss.
Meine These hierzu ist: dass Menschen mit Autismus [Laut Forenregeln diskriminierender Begriff] nur eine andere Art der Kommunikation haben
und wenn man sih genug Mühe macht Sie zu verstehen, dass die Kommunikation genauso laufen kann
wie mit jedem anderen Menschen. Ich selbst lebe mit einem Mann bei dem diese Diagnose im Raum steht.
Ich hoffe sehr, dass Sie mir helfen und sich einige Menschen finden lassen die diese Umfrage ausfüllen würden.

Ich habe zwei Umfragen erstellt:

1. die für Menschen mit Autismus [Laut Forenregeln diskriminierender Begriff]:
https://www.umfrageonline.com/s/f37e2bf

und

2. die für Menschen welche mit einem Menschen mit Autismus [Laut Forenregeln diskriminierender Begriff] leben oder arbeiten:
https://www.umfrageonline.com/s/4e9282f

Ich Danke Euch sehr für eure Zeit

Mit liebem Gruß
Jennifer Risse
Studentin der Sozialpädagogik

Es tut mir sehr leid wenn es so angekommen ist.
so ist es in keinster Weise gemeint weder meine Forschung, noch meine Meinung.

Ich bin selbst mit einem Autisten verheiratet. Und würde ihn nicht ändern wollen, auch wenn auch mich manchmal seine Verhaltensweisen auf die Palme treiben. Doch ich denke umgekehrt ist dies genauso.

Was wir an der Uni lernen ist nett ausgedrückt ein Witz. Es ist zu wenig ud vieles nur blanke Theorie.

Ich möchte die Stimme derer hören um die es geht. Ihre Sicht ihre Meinung.

Meine hierzu ist einfach. Ich denke genau wie sie dass sie gelten. Auch wenn sie für mich manchmal befremdlich sind aber sie gelten für jeden MEnschen. Ich wollte es nie damit in Frage stellen. (dr Titel steht auch noch in keiner Weise fest) Ih denke utisten denken eben anders aber das macht jeder Mensch. Jeder hat eine eigene Sichtweise. Und das man Autisten anders versteht liegt nur an Normen die in der Gesellschaft gesetzt wurden. Aber diese sind doch nur eine Form er Wirklickeit die Menschen gestaltet haben also müssen sie nicht bindend sein. ICh drüke mich echt schwer aus.... Tut mir leid. ich glaube ich bin gerade etwas unbeholfen in dem was ich versuche zu sagen.

Ich drücke es mal etwas plump aus ich bin voll und ganz Ihrer Meinung und genau das will ch mit dieser Umfrage und meiner These aussagen wenn sie fertig ist.

ICh hoffe so wurde etwas deutlicher was mein Anliegen ist.

Ich mach Dir mal was fertig... und dann verlinke ich es Dir hier... bis heut Abend hab ich das fertig.

Es geht im Grunde bereits los bei der Formulierung:

- Autist

es gibt keinen Schnupfen a la Autismus den man hat.

http://www.white-unicorn.org/?mod=kommunikationsthese

Wir haben das mal versucht zu formulieren. Letztendlich ist uns aufgefallen, dass sich Autisten und Nicht-Autisten eigentlich überhaupt nicht unterscheiden, sie lediglich sensibler sind in manchen Bereichen, die Reizverarbeitung und Wahrnehmung etwas anders ist was vieles anders macht. Ein Mensch ist es aber gesund und munter in seiner Verschiedenheit aber immer noch - samt grundlegender menschlicher Basiselemente.

Durch die Barrierelast und daraus folgende Kindeswohlgefährdende Umgebung für die Kleinen geschieht das. Letztendlich so sagen mittlerweile viele wäre das auch bei einem Nicht-Autisten reproduzierbar - würde nur niemand erforschen wollen, hoffentlich so Gott will auch niemals. Auch nicht, weil unglaublich grausam - so grausam wie es für die Autisten auch ist.

Die Fragestellung ist somit nicht:

Mensch oder nicht Mensch / Kommuniziert oder nicht / ...

Ich hab mir deine Fragen grob durchgelesen... Du wirst so den Kern nicht erreichen. Autisten sind... sie haben keine Autismus - Krankheit... Du formulierst das schon so, als hätten wir einen Schnupfen ... nein.

Es behindern uns Barrieren aufgrund Hochsensibilität, Reizverarbeitung und Wahrnehmung. Wir sind gesund.

Jeder Mensch würde bei einer solchen Barrierelast das zeigen, wie es Autisten tun. Die Kommunikation ist nur etwas individueller weil deutlich konsequenter, weil intensiver sozusagen, z.B. durch die Hochsensibilität. So zumindest ist unsere Beobachtung. Mit Deinen Fragen erreichst Du nichts. Sie gehen am Ist vorbei.

Wir sind Menschen, wir kommunizieren, alle Grundannehmen treffen auf uns zu... es sind die Barrieren, auch in der Kommunikation.

- Rosenberg
- Arnold

sagen die Dir was? Gewaltfreiheit in der Kommunikation... Gewalt in der Kommunikation ist eine enorme Barriere, Diskriminierung.

Die Kommunikationsweise ist ja aber auch teilweise Nonverbal per se... es lassen sich somit die Maßstäbe gar nicht ansetzen, weil die Hochsensibilität da ist.

- Akustische Synästhesie

verändert Kommunikation deutlich z.B. Autisten kommunizieren somit nach den Grundannahmen der Kommunikation wie alle. Die Wahrnehmung ist nur sehr verschieden, so dass sich der Kommunikationsstil deutlich verändert.

Dadurch kann man auch nicht davon ausgehen man könnte dann mit dem Kommunizieren wie angeblich mit jedem anderen, oder denjenigen auch noch verstehen. Das geht dann per se nicht. Du kannst nicht Töne in Bildern denken. Das kann ich auch nicht. Dennoch kann man ganz wunderbar miteinander kommunizieren, nur eben nicht wie mit jedem anderen. Du kannst Verständnis zeigen für die Verschiedenheit des Sein. Und Verständnis zeigen bedeutet zu akzeptieren, dass man den anderen eben nicht versteht (verstehen kann) - Du wirst es nicht können, weil Du das nicht denken kannst. Es ist aber weder besser noch schlechter wie Du, nur eben anders.

Die UN-Behindertenrechtskonvention steht einem jeden auch individuelle Kommunikation zu. Die Kommunikation muss überhaupt nicht genau so laufen wie mit jedem anderen.

Auch wenn die Basistheorien wie die Axiome für alle Menschen, auch Autisten gleich gültig sind in der Grundannahme. Wenn man die Axiome als Bsp anzweifelt, dann tut man das automatisch für Autisten wie für Nicht-Autisten. Menschliche Grundannahmen der Kommunikation existieren bei allen.

Eine ganz wichtige Grundannahme ist eher: man muss nicht alles verstehen, aber jeder Kommuniziert - immer / nur weil Nicht-Autisten Autisten nicht verstehen (können) setzt das nicht die Grundlagen der Kommunikation außer Kraft. Du kannst somit als Nicht-Autist noch viel weniger wie ein jeder Autist das wenn dann überhaupt im Ansatz ggf könnte die Axiome z.B. prüfen. Du kannst nichts prüfen, das sich Deinem Verständnis entzieht und Du kannst nicht verstehen, in dem Sinne wie Du es beschreibst mit wie mit jedem anderen Kommunizieren die Du verstehen und deren Gedanken Du nachvollziehen kannst - was Du nicht denken kannst. Synästhesie ist nur ein Bsp von vielen die ich hier nenne.

Kannst Du das ungefähr nachvollziehen? Ich hab diese These nun für Dich online gestellt, weil es mir wichtig ist das zu erklären, warum die Suche nach Unterschieden der Basis eine Gefahr sogar sein kann, wenn dann das Ergebnis so Sachen behaupten würde wie:

Axiome bei Autisten sinnlos, sie kommunizieren doch nicht

...

da kommt echt absurdes Zeug bei raus bei manchen Studien, wo ich mir nur an den Kopf lange. Sowas will kein Autist lesen, der bis 5 zählen kann. Die Grundannahmen der Kommunikation in Frage stellen für Autisten ist eine harte Nummer was Du da tust - nur weil wir anders sind und man viele von uns dann ggf doch nicht versteht und nie wie mit allen anderen kommuniziert.

Nur weil uns niemand versteht heißt das noch lange nicht, dass die Axiome z.B. nicht stimmen würden, geht man davon aus, sie wären an sich für alle Menschen korrekt. Es kommt dann nur der Fragende an die Grenzen seines Verstehens. Mehr und wirklich überhaupt 0,0 mehr sagt Deine Studie dann aus, als dass Du an diese Grenze gestoßen bist.

Du musst die Axiome und Co nicht mehr beweisen, sie gelten für alle Menschen. Sie wurden schon bewiesen.

Du kannst Dir die Mühe sparen. Es ist so.

Wenn dann kann man die Axiome und Co grundsätzlich in Frage stellen, aber das dürften eine bis mehrere Doktorarbeiten sein.

Deine Fragen kannst Du wie Deine Arbeit einfach streichen.

Es ist schon lange aufgestellt worden diese Theorie und bewiesen.