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Autor Nachricht
Gast
(Gastzugang)

Für mich als Autistin beinhaltet das Lesen einer Uhr ein unangenehmes Gefühl. Es entsteht Streß.
Der hier vorgestellte Zeitfreund würde mich entlasten.
Ich sehe den Zeitfreund hier nicht als Uhrenersatz. Finde auch die zuvor gemachte Aussage des Users "feder" hinsichtlich der zu erkennenden (aus Sicht des Users) Problematik als vorschnell und vor allen Dingen vorverurteilend.
06.02.14, 11:48:53
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frontdoor
(Standard)

Das ist jetzt wahrscheinlich ziemlich offtopic,aber jedesmal wenn ich diesen Thread sehe muss ich an die Mengenlehre-Uhr denken: http://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Uhr
07.02.14, 03:30:36
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ZeitFreund
(Standard)

Die Motivation den ZEIT:FREUND hier vorzustellen liegt in seinem Ursprung. Wie schon zu Beginn erwähnt, entstand die Idee in der Arbeit mit Autisten. Mir war zwar klar, dass Autisten, die hier im Forum unterwegs sind keine Probleme mit dem Lesen von Uhren haben werden, aber hier wird es vermutlich auch viele Angehörige geben, die dieses neue Hilfsmittel im Kontext ihres Alltags mit autistischen Kindern bewerten können. Außerdem bringt die "Anonymität" solcher Foren mehr Ehrlichkeit mit sich, als man sie bei sonstigen Präsentationen bekommt.

Und auf diese ehrlichen Worte der starken Dame möchte ich nun aus meiner Perspektive eingehen.
JA, der ZEIT:FREUND beinhaltet eine Arbeitserleichterung für das Personal in den Bereichen der Zielgruppe. Er führt zu psychischer Entlastung, weil nicht 100 mal am Tag die Uhr für die Menschen in einer Gruppe übersetzt werden muss und weil es weniger schwierige "Cut-Situationen" gibt wenn das Personal mal eine rechtzeitige Ankündigung versäumt hat. Zusätzlich fordert er bei seiner allmorgendlichen Einrichtung dazu auf, den bevorstehenden Tag mit der Gruppe einmal durchzusprechen. Ich verstehe nicht was daran verwerflich sein soll. Dadurch, dass die Menschen in solch einer Gruppe sich selbständiger durch ihren Alltag in der Einrichtung bewegen können, steht mehr Betreuungskapazität für die individuellen Interessen der zu betreuenden Menschen zur Verfügung. Die grauen Herren aus MOMO habe ich bisher nocht nicht in unserer Einrichtung gesehen.

Das Thema, dass "feder" anspricht ist ein spannender Punkt. Wir haben diesbezüglich in unserer Projektgruppe auch zwei extreme Lager und noch kein Ende der Diskussion. Wir konnten keine psychologische Antwort darauf finden, ob der ZEIT:FREUND Kinder davon abhält die richtige Uhr zu lernen.
Fakt ist, dass wir viele Menschen betreuen, deren kognitives Entwicklungsalter niemals das Niveau eines 5-jährigen Kindes erreichen wird. Diese Menschen werden die normale Uhr nicht lernen können.
Wir empfehlen grundsätzlich, dass der ZEIT:FREUND nur in Kombination mit einer normalen Uhr verwendet werden soll. Bei der Filz-Version ist es uns nicht gelungen, eine Analoguhr zu integrieren. Die Holz-Version gibt es nur mit großer eingebauter Analoguhr.
Wir gehen sensibel mit diesem Thema um. Aktuell testen wir den ZEIT:FREUND in unseren eigenen KiTas und begleiten diesen Feldtest mit einer kleinen Studie, bei der wir erfassen, ob die Kinder verzögert die normale Uhr lernen.
Die Gegentheorie ist, dass der ZEIT:FREUND die Kinder eher für das Thema Zeit interessiert und durch die Kombination mit der normalen Uhr diese schneller erlernt wird. In 2-3 Jahren werden wir eine Antwort auf diese spannende Frage haben.

Die "Berlin-Uhr" hat wenig mit dem ZEIT:FREUND gemeinsam. Auch die Linear-Uhr aus Kassel ist deutlich schwieriger zu interpretieren. Wobei ich zugeben muss, dass ich zunächst einen kleinen Schock bekam, als ich den Namen "Linear-Uhr" hörte. Der ZEIT:FREUND ist die Grundform einer linearen Uhr, aber die in Kassel heißt nur so, weil die Segmente in einer Linie angeordnet sind.

10.02.14, 00:23:47
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starke Dame
(Angehörigenbereich)

Hallo Zeitfreund,

erscheinen die Personen von außen betrachtet lediglich so wie ein 5-jähriger?

Du wirst wohl Kenntnis vom Joharifenster haben, welches belegt, wie groß der geheime und der öffentliche Raum eines Menschen ist. Nach welchen Kriterien habt ihr das bei Autisten festgelegt?

Habt ihr diese Bewertung im Peer-Groupverständnis durchgeführt? Oder ist das eure äußerliche Betrachtung?

Ich kenne - vom sehen her - einen nichtsprechenden Autisten, er lebte seid seiner Kindheit in Heimen, als das benachbarte Wohnheim vor Jahren endlich einen neuen Leiter bekam, der viel offener war, durften die Bewohner auch raus gehen, auch unbegleitet, ist ja schließlich ein kleines Dorf.

Dieser nichtsprechende Mensch, kennt alle Bus- und Zugverbindungen, er hat sie im Kopf, er hat niemanden gezeigt was er kann, doch er fährt mit den Zug einige Kilometer und ist trotzdem pünktlich zu den Mahlzeiten immer in der Einrichtung.
Ich glaube kaum, dass Berichte über diesen Menschen spiegeln, welche wahren Kompetenzen er besitzt.

Die barrieregeladenen Bewertungsverfahren sind mir bekannt, schließlich habe ich einen autistischen Sohn und mir ist es mittlerweile zuwider in welcher Willkür Menschen kategorisiert werden.

Dürfen eure Bewohner mit anderen Menschen ihrer wesensart entsprechend in Kontakt treten? Per Internet z.B.? Steht ihr in Zusammenarbeit mit einer kompetenten Autismusberatung, welche ebend nicht aus nichtautistischen selbsternannten Fachpersonen besteht?

Ich durfte bis jetzt feststellen, dass die nichtautistischen Fachpersonen in keinster Art und Weise bis heute in der Lage waren meinen Sohn korrekt zu bewerten, ein Segen hat mein Sohn Eltern, die in Kontakt mit Autisten stehen, um ebend diese Irrtümer garnicht erst aufkommen zu lassen.

Es ist deswegen sehr fraglich, ob die Autisten, die in Deinen Einrichtungen leben, wirklich auf diesen Stand stehen, oder ob sie einfach nur einem Schutzmechanismus verwenden, da sie vor Ort niemanden beratenden haben, der auch ihrem Wesen entspricht.

Die Zweckmäßigkeit dieser Uhr, es gab Autisten, die sie angenehm entfanden, doch was ist mit denen, die durchaus das Uhren lesen können wird? Denn meine 4-jährige Tochter kann die Uhrzeit lesen, somit müsste es einem Erwachsenen, der aus eurer Sichta auf dem Stand eines 5-jährigen sehrwohl gelingen können, ist geplant, dass diese Uhr varibel wird und ein langsamer Umbau zu einer richtigen Uhr vorgenommen werden kann, damit die Menschen, das Uhren lesen lernen?

Ich bezweifel den Sinn dieser Uhr nach wie vor, wenn ich dann noch die Kosten berücksichtige, bin ich mir sicher, dass es günstiger wäre, das Uhren lesen bei den Menschen, die dazu fähig sind, auch zu vermitteln.

Doch es ist ja auch fraglich, inwieweit das Personal noch dazu angehalten ist, Kenntnisse und Fertigkeiten zu vermitteln oder lediglich eine Alltagsbelustigung zur Verfügung zu stellen hat und ansonsten eher eure Einrichtung einen verwahrenden Charakter hat.

Die Qualität ist meist sehr variabel, gemäß des offenen Denkens der Leitung, von daher, weiß ich nicht, ob die Bereitstellung des Zeitfreundes eher noch behilflicher ist, Menschen nur gefügiger zu machen ohne jemals in Erwägung zu ziehen, Wissen zu vermitteln, das eine gewisse Selbstständigkeit erworben werden kann, die ja aktuell oft i.d.R. nur erfolgt, wenn es Erleichterung für das Personal mit sich bringt. Wie z.B. Körperhygiene, in der Küche helfen, doch noch andere Kenntnisse werden wohl kaum als erreichbar bewertet.


10.02.14, 04:40:45
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drvaust
(stillgelegt)

Vielleicht sollte das nicht als Uhr angesehen werden, sondern als eine Art Zeitablaufs-Anzeige und Ankündigung von Zeitpunkten. Eine Uhr wird gebraucht, um die momentane Zeit ablesen zu können. Dieses Gerät zeigt eher, wenn sich der momentane Zeitpunkt einem Ereignis nähert.
Ich fände es auch besser, wenn dieses Gerät rund um eine Analog-Uhr angeordnet wäre.
Aber dabei gäbe ein Problem, weil eine Analog-Uhr täglich zwei mal die Runde läuft. Wenn der Ablauf weniger als 12 Stunden umfaßt, ginge das noch, weil sich kein Zeitpunkt wiederholt. Aber wenn Ereignisse 12 Stunden voneinander entfernt sind, ist der Zeitpunkt an einer Analog-Uhr gleich. Z.B. wenn der Stundenzeiger auf 7°°Uhr zeigt, ist dann Frühstück oder Abendbrot.
So eine Visualisierung des Herannahens eines Zeitpunktes finde ich gut, für Leute, die kein gutes Zeitgefühl haben. Eine Uhr ist etwas anders, abstrakter, die wird auch gebraucht.
10.02.14, 13:33:37
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Bicycle
(Autistenbereich)

Zitat von starke Dame:
Die Zweckmäßigkeit dieser Uhr, es gab Autisten, die sie angenehm entfanden, doch was ist mit denen, die durchaus das Uhren lesen können wird? Denn meine 4-jährige Tochter kann die Uhrzeit lesen, somit müsste es einem Erwachsenen, der aus eurer Sichta auf dem Stand eines 5-jährigen sehrwohl gelingen können, ist geplant, dass diese Uhr varibel wird und ein langsamer Umbau zu einer richtigen Uhr vorgenommen werden kann, damit die Menschen, das Uhren lesen lernen?
Ich habe lange Zeit Zeigeruhren nicht verstanden. Ich habe sie zwar mit viel überlegen lesen können, aber es hat mir nichts gesagt. Wenn mich jemand fragte wie viel Uhr es ist, schaute ich auf die Uhr, konnte sie nach ein paar Sekunden lesen, aber dann hatte ich immer nur das Bild der Uhrzeiger im Kopf in welche Richtung sie zeigen, aber konnte keine Uhrzeit sagen. Das war auch das Problem, dass mir dann diese Uhrzeit nichts sagte. Deshalb glaubte man oft ich könne keine Uhr lesen.
Erst als ich dann eine Digitaluhr hatte, konnte ich die Uhr schnell lesen und auch verstehen. Dann sagte mir aufeinmal auch diese Zeit etwas.

Von daher nicht unbedingt zu sehr auf ein Art der Uhr fixieren, sondern es ruhig auch mit verschiedenen Modellen der Zeitanzeige ausprobieren. Und wieso also nicht auch mit diesen "Freund:Zeit" Modell? Man muss sie ja nicht zwangsweise so einstellen, dass sie mit der eigentlichen Uhrzeit nicht mehr viel zu tun hat.

Zitat von starke Dame:
Ich bezweifel den Sinn dieser Uhr nach wie vor, wenn ich dann noch die Kosten berücksichtige, bin ich mir sicher, dass es günstiger wäre, das Uhren lesen bei den Menschen, die dazu fähig sind, auch zu vermitteln.
So wie ich es verstanden habe, wird die normale Uhr zu lesen immer noch beigebracht.

Gar keine Uhrzeit wäre übrigens auch noch eine Möglichkeit. Es gibt auch noch Sonnenstände, Mondstände, Sternstände und andere Sachen die Zeit einteilen. Z.B. Stundenkerze. Oder auch einfach die eigenen Gefühle. Die sind auch unabhängig von fremdbestimmten Zeiten.
10.02.14, 19:36:15
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Hans
(Autistenbereich)

geändert von: Hans - 22.03.14, 07:26:02

Zitat von Bicycle:
Erst als ich dann eine Digitaluhr hatte, konnte ich die Uhr schnell lesen und auch verstehen.
Dann sagte mir auf einmal auch diese Zeit etwas.

Um der Biodiversität auch unter Autisten hier Rechnung zu tragen, erzähle ich jetzt noch meine Sicht.
Ich hatte die Faszination "Uhr" schon so frühkindlich, daß ich heute nicht mehr sagen kann, ab wann ich die Analog-Uhr lesen konnte.
Den Bezug zu Tagesablauf und Terminen lernte ich nach und nach, und habe heute noch Probleme damit,
bis spätestens neun Uhr in der Arbeit zu sein, obwohl ich fast immer um sechs Uhr von selbst aufwache.

Für mich war dann das, als in den 70ern die Digital-Uhren auf kamen, eine Erschwernis.
Noch heute muß ich mir beim Ablesen einer Digital-Uhr mit 21:45 das erst mal im Kopf "umrechnen",
damit ich weiß, daß es viertel vor Zehn ist.

Diese "leichte Uhr" von ZeitFreund würde ich eher als Tagesablauf-Steuerung bezeichnen
und ich kann mir auch vor stellen, daß sie in "Einrichtungen" eine echte Hilfe für die Betreuer sein kann.
Mich spricht dieses Produkt nicht an.
22.03.14, 07:25:25
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