Forum für

Autisten und interessierte Zeitgenossen

Vor einigen Jahren wurde mit den bildgebenden Verfahren festgestellt, dass die "Persönlichkeiten" dissoziierter Menschen mit verschiedenen Gehirnverbindungen arbeiten. Die bis dahin praktizierten Ansätze, die verschiedenen Persönlichkeiten auf therapeutischem Wege miteinander bekannt zu machen und zu einem "Ganzen" zusammen zu führen, wurden durch das Verfahren hinfällig, weil sie unabhängig voneinander agieren und es dadurch nicht geht.

Wenn nun durch bildgebende Verfahren gewusst wird, dass bei Autisten Informationen in anderen Gehirnregionen registriert werden als bei neurotypischen Menschen, stellt sich zum Vergleich die Frage:

Mit welcher wissenschaftlichen Legitimation halten Ärzte und Therapeuten daran fest Autisten zu trainieren, neurotypische Gehirnareale gewaltsam zu erschließen und Verhaltensweisen nachzuäffen, obwohl gewusst wird, dass das Vermögen von Autisten an anderer Stelle im Gehirn angesiedelt ist?

Es ist das normative Denken. Ich hatte gerade heute (d.h. 7.7.12) einen Beitrag im Deutschlandfunk zum Thema Intersexualität gehört. Das (meiste von dem), was zum Schicksal der Intersexuellen gesagt wurde, läßt sich auch vom Schicksal der (meisten) Autisten sagen: Es gibt eine Norm und jeder, der nicht in die Norm paßt, wird passend gemacht.

Das Thema der DIS ist mir sehr sehr wichtig, vielleicht verwenden wir ein gleiches Wort, für eine andere Definition, ich meine
Menschen mit der Diagnose "Dissoziierte Identitätsstörung" leiden, solange kein "Co-Bewusstsein" vorhanden ist.

Personen mit DIS, haben ebenso Flash-Backs, wie Menschen mit einer Posttraumatischen Belastungsstörung. Multiple Persönlichkeiten leben in "verschiedenen Richtungen". Das heißt: nicht nur die Vorlieben und Bedürfnisse sind anders, sondern auch die Erinnerungen, die (in den einzelnen Persönlichkeiten) abgespalten werden mussten, sind anders.

Könntest Du damit Leben, dass Du Stunden - vielleicht auch Tage nicht mitbekommst? Wenn Du desorientiert bist mit der Zeit, weil Du weißt, dass jeder Moment wieder solch eine "Phase der Schwärze" sein könnte? Wenn Du nicht weißt, was Du gerade eben gemacht hast und trotzdem handeln musst, weil Du auch noch einer Arbeit nachgehst?

Du schreibst von Kriegsführung... das heißt, es gab also ein "normales Leben". Dann kommt noch hinschwert hinzu, dass man sich selbst fremd geworden ist.

Die Persönlichkeitswechsel finden durch "Trigger" statt. Also Auslöser, die _Angst_ oder einen besonderes Ziel haben. "Angst" ist ein Gefühl. Angst macht angreifbar.

Wenn dem tatsächlich so wäre, dass Menschen mit DIS nur ein geeignetes Umfeld benötigen, dann würden diese Menschen "Sicherheit" erfahren. Aber weil (auch) diese Menschen nicht ausschließlich in diesem Umfeld abgeschirmt leben können, sondern auch "die Welt entdecken wollen", werden auch diese Menschen leiden, solange die "Triggerpunkte" nicht bearbeitet wurden. Und Flash-Backs werden trotzdem noch erlebt.

Und ein Umfeld!?
Stelle Dir vor, eine Person macht immer wieder etwas kaputt, was Dir lieb ist. Du bist immer wieder damit beschäftigt herauszufinden, was in den letzten Stunden/Tagen alles passiert ist an Wichtigem. In Dir ist reinstes Chaos von Vorgängen, die Du Dir nicht erklären kannst.

Aber... ich würde mich freuen, wenn Du erklärst, wie Du es meinst, wenn Du sagst, dass bei einer "Dissoziation" Du nichts "Zerstörtes" feststellen kannst.
Denn eine Dissoziation ist entweder der Verlust von Zeit, Erinnerungen, Körpergefühl (bzw. Körperteile), Realität, oder ähnliches. Wobei Verlust des Körpergefühls auch Depersonalisation genannt wird. Die Unterschiede hierbei verstand ich allerdings noch nicht.

Ausgelöst ist dieses Phänomen IMMER aufgrund von Gewaltaktionen. (Krieg, Naturkatastrophen, Missbrauch, permanente Vernachlässigung). Der Körper muss sich "aufspalten", um überleben zu können. Dieser Fakt allein ist für mich schon Zerstörung genug. Das Leben durfte sich nicht "natürlich" entwickeln. Und kein Leben kommt als multiple Persönlichkeit zur Welt.

[I]Trigger sind Auslöser. Autisten reagieren nach Reizüberflutung sehr oft aggressiv. Der Trigger hierbei also die Reizüberflutung (um es sehr grob darzustellen).[/I]

Ein Video möchte ich noch verlinken....
dieser "Kampf" (auch latente Einsamkeit) finde ich, wurde hier verdeutlicht.
http://www.youtube.com/watch?v=0gncEbufugg&feature=results_main&playnext=1&list=PLB093DF445EB60FA3

Hallo Fundevogel,
zum Einen entschuldige ich mich bei Dir. Dass ich primär auf die DIS eingegangen bin (nicht für meine Worte, denn es ist in der Tat ein Mythos, dass die Probleme einer DIS ausschließlich von der aktuellen Außen-Situation entspringen. Vor allem deswegen, weil fast jeder Anteil seine eigene Posttraumatische Belastungsstörung hat! Dies ist Fakt und kann Dir wahrscheinlich jede multiple Persönlichkeit mitteilen. Und PTBS gehört zu Dissoziation dazu. Die DIS ist die höchste Form der Dissoziation.)

Wobei ich mich primär aber mich auf Dein Anliegen nun fixieren möchte. Deine Frage war nicht, was die DIS ausmacht, sondern weswegen "andersdenkende Menschen" nicht so bleiben dürfen, wie sie sind. Und hier könnte auch DIS als ADHS oder ähnliches gelten.

Deine Anfragen / Aussagen, welche mir aufgefallen sind:
1. verschiedene Gehirnareale bei multiplen einzelnen Persönlichkeiten.
2. Integration des Systems einer multiplen Persönlichkeit.
3. Autisten trainieren um in die Gemeinschaft einzugliedern.




Auch bei Autismus wurde dies festgestellt. Diese Verfahren jedoch sind noch nicht bekannt. Zumindest nicht so sehr, als dass diese für eine Diagnose "ausreichen" würden. Zudem ist es auch wohl so, dass sich nicht immer etwas nachweisen lässt. Sowohl bei Autismus, als auch bei multiplen Persönlichkeiten.




Zwar agieren sie (vorerst) unabhängig voneinander, allerdings ist eine Verschmelzung der Persönlichkeiten tatsächlich möglich. Aber erst dann, wenn
1. jede einzelne Persönlichkeit seinen "Daseinssinn" quasi verloren hat... und
2. "gehen darf".
3. Das Trauma somit jeder Einzelnen Persönlichkeit aufgearbeitet wurde, (wieder) "fest" im Leben steht (die "Host", also "Erst-Person") und vor allem auch, keine akuten Gefahren mehr bestehen. Innere, wie äußere Sicherheit also entstanden ist.

In einzelnen Fällen möglich, meist aus verschiedensten Gründen nicht. Aber als Therapieziel sollte immer stehen, die Kommunikation der Einzelnen Persönlichkeiten. Andernfalls ist ein Leben gar nicht möglich, weil immer wieder die Zusammenhänge des Großen und Ganzen fehlen. Wahrnehmungen sind verschieden, das was geschrieben wird, muss noch lange nicht der Realität entsprechen. Nicht alle Anteile können Schreiben, vor allem kleine Anteile sind ohne Unterstützung halbwegs verloren. [....]




Nun zur wichtigsten Frage, denn dieses ist ein Autismusforum und kein Traumaforum. DIS und Autismus kann auch in keiner Weise miteinander verglichen werden. DIS entsteht aufgrund von Gewalt (Natur - Menschlich.... egal. Aber niemand kommt als multiple Persönlichkeit zur Welt. Autisten schon.

Und ich denke der Grund, weswegen die Therapieformen angewandt werden ist, weil es einigen Autisten tatsächlich hilft. Die Frage ist in der Tat, was durch das erlernte alles zerstört wurde.

Und vielleicht denken auch andere so, wie Du Deinen letzten Satz im letzten Beitrag geschrieben hast:

• Zitat:

  ich meine beobachtet zu haben, dass eine EntWicklung frei gesetzt wird, wenn eine Persönlichkeit etwas kaputt machte, was einer anderen lieb ist.

Auch Autisten sind lernfähig, das stelle ich hier als Fakt dar. Wenn Autisten sich nicht entwickeln (lernen) dürfen, werden diese genauso depressiv, antriebslos, als Menschen, ohne Autismus. Auch Autisten benötigen Unterstützen des Lernens. Zumindest diese, welche ich kennenlernen durfte. Es sind nicht viele... aber immerhin. (Ich rede nicht vom Forum, weil ich euch nicht "kenne". -leben / handeln / Interessen / verhasstes /...-)

Im übrigen: falls es Dir lieber ist,dass ich mich in Deinem Bereich raus halte, so teile es mir bitte mit.
Das heißt: ich bin mir nicht sicher, inwiefern diese Antworten Deine Fragen sotieren können. Zudem kann ich auch nicht versprechen, dass ich hier weg von der "DIS-Aktion" bin, weil auch das ein Thema hier ist. Weil dieses Thema aber nicht im Trauma-Bereich steht, so nehme ich ganz stark an, dass dies nicht Deine ursprüngliche Intention war, das zu klären. Zudem es auch irrelevant ist, falls Deine "umkreisende Frage" darstellt, weswegen "andersartige" Personen nicht so gelassen werden, wie sie sind.

Und doch finde ich es wichtig, weil wenigstens das Fakten sind, die ich hier nicht falsch stehen lassen möchte. Das kann ich nicht. Aber ich kann mich raus halten und werde es tun, wenn Du es möchtest.

Zu der ursprünglichen Frage: Es geht um Normalität. Es gibt einen Standard, was normal, und damit richtig, ist. Alles andere ist unnormal und damit krank, muß wegtherapiert werden. Jemand der nicht normal ist, hat es im Leben schwerer, also ist eine Normalisierung eine Erleichterung. (Das ist nicht meine Meinung.)

Mir haben Therapien sehr geholfen, sonst würde ich nicht mehr leben. Aber dabei ging es nicht um Autismus und kaum um Normalität, sondern darum, wie ich mit meinem Leben klarkommen kann. Ich habe dabei viel gelernt, wie ich mit Menschen umgehen kann und wie ich in meiner Art besser leben kann. Mir waren die (NA-)Menschen fremd und schwerverständlich und diesen konnte ich mich schlecht verständlich machen. Danach konnte ich besser leben, auch als Autist. Das hat auf mich nie zugetroffen. Ich wollte nie ein normaler Mensch sein. Inzwischen habe ich mich damit abgefunden, daß ich so etwas ähnliches wie ein Mensch bin. Ich bin ich, unvergleichlich, besonders.

Leider geht das bei multiplen Persönlichkeiten nicht, weil immer nur eine Persönlichkeit vorhanden ist. Die können sich nicht treffen und kaum bewußt wechseln (abgesehen von Triggern). Z.B.: Da steht einer früh auf und steht plötzlich abends vor einer Versammlung, als Referent mitten im Referat, vielleicht noch als Kleinkind.

Mir ist auch bekannt, daß multiple Persönlichkeiten in einem Menschen miteinander kommunizieren können.