Forum für

Autisten und interessierte Zeitgenossen

Das ist eine der ganz großen Lebenslügen vieler Elterngruppen.

Ja, aber das ist nur ein Teilaspekt der Gesamtsituation. Außerdem ist für mich immer noch fraglich, ob ihr wirklich nicht defizitorientiert agiert.

Und wie macht ihr das bei Kindern, denen von einem Arzt Autismus bescheinigt wurde?

Ich mag Tiefsinnigkeit.

Dir scheint noch nicht klar zu sein, daß Sprache mehr ist als eine willkürliche Lautfolge wobei du hier Sprache hier ja andererseits auch ganz selbstverständlich anwendest. Deine Aussagen bestehen auch "nur" aus Wörtern, warum triffst du sie dennoch?

Wenn du an verschiedene menschliche Veranlagungen nicht glauben willst (?), dann schreib das doch so und schieb es nicht auf die Wörter. Dann kann man auch darüber diskutieren, ob alle Menschen im Grunde auf seelischer Ebene gleich sind. Oder geht es dir darum, daß man auf verschiedene menschliche Charakterzüge nicht mehr achten sollte? Oder "sprachlos" damit umgehen, statt sie auch sprachlich zu thematisieren? Gibt es für dich introvertierte und extrovertierte Menschen? Glaubst du an Astrologie? Ich verstehe deinen weltanschaulichen Ansatz noch nicht ausreichend.

Ja, man kann das auch gerne anders nennen, z.B. Indigo-Leute.

hallo anja deine letzte antwort in deinem letzten beitrag sehe ich genau so.

was mich irritiert ist eben , dass dann dennoch solche methoden angewandt werden , wie doman.
die kinder machen es mit, weil sie denken es muss so sein. aber wenn jeder so richtig ist , wie er ist, brauchts doch sowas wie eine domantherapie nicht.
die gesellschaft drauf aufmerksam machen , dass jeder so sein darf, ja das ist der weg. und das macht auch die esh. oder in diesem forum.
für mich past das bild irgendwie noch nicht so zusammen. was das mit der domantherapie soll.

und die frage , die 55555 gestellt hat. nämlich:" wie macht ihr das bei kindern , bei denen ein arzt autismus bescheinigt hat",ist für mich noch nicht wirklich beantwortet.
wenn ich eine therapie befürworte, dann nehme ich doch bewusst oder unbewusst an, dass irgendwas in der schöpfung falsch liefe?

Da liegt schon wieder des Pudels Kern.

Aus meiner persönlichen Erfahrung: MEIN Leidensweg als Nicht-autistische Mutter eines damals noch nicht als autistisch erkannten Kindes begann genau in dem Moment, als das erste Mal Pädagogen an mich herangetreten sind, mit meinem Kind könne was nicht stimmen und ich solle mir unbedingt "professionelle Hilfe" suchen.

Bis dahin war für mich alles in bester Ordnung. Da es sich um mein erstgeborenes Kind handelt, ließ ich mich natürlich leichter verunsichern, als ich das heute täte. Aber es war schlimm. Man wird dermaßen von außen bearbeitet, dass man irgendwann glaubt, eine schlechte Mutter zu sein. Dass es an einem selber liegt, dass man alles falsch gemacht hat, und dass man unbedingt WAS für sein Kind tun muss. Nur komisch war immer folgendes: DASS ich etwas tun musste, war für alle unbestritten, doch WAS ich tun sollte - ganz konkret - konnte mir keiner sagen. Darüber bin ich sehr nachdenklich geworden.

FAZIT: Wenn ihr den Eltern den Rücken dahingehend stärkt, dass sie alles richtig machen und ihr Kind so sein darf wie es ist, dass die Eltern den Mut aufbringen können, bedingungslos zu ihren Kindern zu stehen, dann habt ihr den Kindern den größten Dienst erwiesen (hier rede ich von autistischen Kindern, sowie Kindern mit ADS, Reizfilterschwäche, etc. - nicht von behinderten, verletzten oder seelisch traumatisierten Kindern)
Der Leidensdruck wird von außen, von der Gesellschaft aufgebaut und man kann ihn durch ein gesundes Selbstbewusstsein und durch ein Gefühl der Sicherheit ("Ja, wir tun das Richtige") am besten vermindert werden.

Wenn aber einer zu mir käme (bzw. ich zu ihm) und der mir sagte: "Natürlich darf dein Kind sein wie es ist, aber wir therapieren mal, damit er noch besser sein kann, wie er ist, damit er Potentiale schöpfen kann und sich besser in der Gesellschaft zurechtfindet...." Na, dann hab ich doch schon wieder so ein flaues Gefühl in der Magengegend.

Keine genauen Angaben zu konkreten Fragen machen zu können/wollen und den Verein wie ein Äquivalent von diesem "Therapeuten" zu bezeichnen, lässt nachdenklich werden.



Indem "Therapie" oder Programme stattfinden, wird Veränderung des Menschen angestrebt. Siehe auch unten Zitat zum Kaktus. Es könnten stattdessen Rahmenbedingungen geändert werden, um Potentiale nutzen zu können, die durch die Rahmenbedingungen eingeschränkt werden.

Was bin ich froh, dass nicht einfach lebendige Menschen ausgeweidet werden, nur weil in ihnen das aktivierbare Potential eines vollständigen Organspenders steckt.

Und ich finde auch, ihr solltet Autisten aus euren Erwähnungen streichen. Ihr habt keine Erfahrungen mit ihnen, suggeriert auf diese Weise jedoch Eltern von Autisten, dass ihr Ahnung hättet. Das ist fatal.

Dazu schwammige Aussagen, die sich – wie in der Astrologie – auf jeden Einzelnen irgendwie übertragen lassen, damit sich möglichst viele Menschen angesprochen fühlen, lässt ebenfalls nachdenklich werden.



Selbstbestimmung hört schon da auf, wo Programme begonnen werden. Kein Kind kann verstehen oder überlicken oder würde wirklich aufgeklärt werden über das, was mit ihm gemacht wird. Marionetten der Eltern.



Schwammige Aussage und eine Art "Gefahr" beschreibend, die es nicht gibt.

Recherchiert:
Zu den wohl hirnverletzten Kindern zählen nach Glenn Doman auch Autisten.
"Dein Kind wird BESSER werden – Intelligenz steigern, Verhalten verbessern, Gesundheit verbessern, Mobilität verbessern – sehr viel mehr BESSER."

Nein danke.

Völlig unmögliche Aussage:
"Unheilbarer Autismus oder behandelbare Hirnverletzung? - Autistische Kinder sind HIRNVERLETZTE Kinder, Hirnverletzung ist behandelbar, das Gehirn wächst bei Gebrauch, Deinem Kind KANN geholfen werden."

Spielen mit den Sorgen und Hoffnungen der Eltern. Übel.
Information dort sehr nichtssagend so wie auch die Auskünfte zu den Fragen dazu hier im Forum.

Alles Mögliche als "Hirnverletzung" zu bezeichnen ist ein guter Trick, um darüber Eltern wieder in falsche Hoffnungen verstricken zu können, weil das Gehirn allgemein einem ständigen Wandel unterliegt und dann könnte es schließlich sein, dass eventuell, unter bestimmten Umständen, vielleicht oder sogar sehr sicher, aber auf jeden Fall und so weiter – sehr beeindruckend war das Video zum "Dorfwunder". Jedoch nicht in positiver Hinsicht.

Was zu Unmut führt, ist die Behauptung, Autisten seien Hirnverletzte, obwohl sie nachweislich keine Hirnverletzungen besitzen. Es mag Menschen geben, bei denen tatsächlich Hirnschädigungen nachweisbar sind, doch sollte dies von Autismus unterschieden werden.

Einen inneren Rückzug heute noch immer als "Autismus" zu bezeichnen, verwässert die eigentliche Problematik. Natürlich können Menschen mit traumatischen Hirnverletzungen oder innerlich bedingten Hirnschäden (Schlaganfall, infektiöse Komplikation etc.) in sich gekehrt werden – doch das ist NICHT gleichzusetzen mit dem Autismus als eigenständige Diagnose. Derartige Begrifflichkeiten sind NICHT miteinander austauschbar.



Was wird diesen Menschen(!) empfohlen?
Zumal die Formulierung sehr bezeichnend ist, dass der betreffende Mensch nicht in das veraltete Schulsystem passt. Stünde tatsächlich der Mensch im Mittelpunkt, weil alles so dehnbar ist, hätte es heißen müssen/können: weil das veraltete Schulsystem nicht zum Menschen passt. Wie wäre dann die Empfehlung? Würde trotzdem beispielsweise am Autisten "programmiert" werden?
Und wie sähe das Programm für den Menschen aus, damit er hinterher von anderen angenommen würde?

Mir ist ehrlich geschrieben übel.



Scha(n)de.
Um bei "austauschbaren Begrifflichkeiten" zu bleiben:
Eine Agave wird oft als Kaktus verstanden.
Manche Menschen wollen einen immerblühenden Kaktus haben. (Im Supermarkt schon gesehen mit aufgeklebten Kunstblüten am lebendigen Kaktus – und das assoziiere ich nach dem Gelesenen mit eurem Verein und euren Bestrebungen).
Nun ist eine Agave aber kein Kaktus. Und eine Agave blüht nicht so oft wie ein Kaktus blühen könnte. Sie blüht sogar im Vergleich zu einem Kaktus sehr spät. Nun könnten findige Leute meinen, da sie ja nur "hirnverletzt" sei, könne sie gefördert werden und das Ausbilden der Blüte beschleunigt werden. Das ist jedoch ein Trugschluss. Die Blüte folgt einem natürlichen Plan, für den die Rahmenbedingungen passen müssen. Auch Autisten entfalten ihr Potential dann am Besten, wenn die Rahmenbedingungen passen – und nicht etwa dann, wenn sie zu etwas getrieben werden (was auch funktioniert, nur kann das erst wirkliche Schäden anrichten).


Quelle


Macht ja nichts... Hauptsache, sie wurde gefördert und beschleunigt.

Beschleunigung ist auch in anderen Bereichen nicht gerade förderlich (übertragen auf Menschen):
Quelle

Gez.: Gast 4711

Hallo Anja,

ich möchte noch gerne etwas anfügen, bevor ich mich auf in den Urlaub mache. Eine Bemerkung von dir, die du öfters wiederholst, nagt dann doch zu sehr an mir, als dass ich das 2 oder 3 Wochen lang unkommentiert lasse.

Du sprichst immer wieder davon, dass die Anzahl der Kinder, die nicht "der Norm" entsprechen, kontinuierlich zunehmen würde. Du bist übrigens nicht alleine mit dieser Behauptung, überall klagen Pädagogen, Mediziner und auch die Presse über die "steigende Flut" von verhaltensauffälligen Kindern.

Dieser Behauptung möchte ich entschieden widersprechen! Nicht die Anzahl unnormaler Kinder nimmt zu, nur der Blick der Gemeinschaft auf das was als normal gilt, verändert sich. Die Scheinwerfer wurden umgestellt.

Es gab schon immer Zappelphilippe, Träumer, Suppenkasper, Eigenbrötler und wie man sie auch immer genannt hat. Nur gehörte das früher ganz selbstverständlich in das Spektrum des menschlichen Seins und Werdens.Diese Kinder sind einfach irgendwie mitgelaufen und ob man es nun glauben mag oder nicht, auch sie sind erwachsen und zu mündigen Bürgern geworden.

Heute erwartet man, alle Kinder in Schubladen stecken zu können. Dabei werden die Schubladen immer kleiner bei gleichzeitig steigender Erwartungshaltung den Kindern gegenüber. Mein zweiter Sohn ist ein Kind, das durchaus in der Lage ist, immer in der Spur mitzulaufen, ohne Auffälligkeiten, also nach Pädagogenmeinung ein wohlerzogenes, intelligentes und völlig normales Kind. Und dennoch kommt er so oft an seine Grenzen. Weil man bei ihm nichts Auffälliges finden kann, werden dem kleinen Kind Kleinigkeiten in seinem Verhalten um die Ohren gehauen. Er ist also auffällig unauffällig! Ist denn das noch normal?

Wann darf ein Kind heute denn noch wirklich ein Kind sein? Unbekümmert und sorglos spielen, ob alleine oder im Rudel? Spielt ein Kind alleine, muss man sich Sorgen machen und es zwangsbespaßen. Spielt ein Kind gerne mit anderen, muss man das organisieren und von Musikschule, zu Fördergruppe, zu Fußballverein und zum Kinderschachclub schleppen.

Es ist in den letzten 10-20 Jahren ein gigantischer Markt für Therapeuten (Ergo, Logo, Psycho, Verhaltens, etc. etc.) entstanden. Aber diese Leute müssen ja alle irgendwie gefüttert werden, und dazu braucht es Patienten. Wenn keine Patienten da sind, schafft man sich welche und Kinder sind am einfachsten, denn die können sich nicht wehren oder womöglich selbst entscheiden.
So einfach ist das.

Denkt einfach mal darüber nach, und redet Euch nicht mit Elternwünschen raus. Man kann auch Nein sagen.

Unbestritten bleibt die Tatsache, dass wirklich hirngeschädigte Kinder Unterstützung und Training brauchen und qualifizierte Unterstützung viel zu selten bekommen.

Ich muss sagen, meine Erfahrungen mit Autisten sind in den letzten Tagen sehr gestiegen. Ich finde es sehr schön und bereichernd, wenn hier einige auch erzählen, wie es für sie persönlich ist bzw. wie ihr Weg war.

Für alle, die hier wirkliches Interesse an einem Meinungsaustausch haben, möchte ich sagen, dass unser Verein für die Familie da ist, denn die Familie als Ganzes muss geschützt werden. Niemand hat das Recht in ein Familiensystem einzugreifen, weder Pädagogen oder Ärzte, noch Menschen aus unserer Gesellschaft, die für sich schon einen Weg gefunden haben, auf dem sie zufrieden sind. Eine Familie ist eine Einheit, die in sich unantastbar bleiben muss. Natürlich muss sich auch die Familie dieser Tatsache bewusst sein und entsprechend für ihre Einheit handeln. Kämpfen für oder gegen eine Sache ist nicht unsere Lösung. In jedem Falle ist es ein Kampf auf Kosten der Kinder. Wenn die Familie heil und stabil ist und mit jedem angeblichen Makel, von wem auch immer aufgedeckt, so umgehen kann, dass sie weiterhin heil und stabil bleibt, dann ist das unser größtes erreichbares Ziel. Und dafür wird jede Entscheidung, die die Familie für ihre Einheit trifft, von uns respektiert. Denn dann wird kein Kind leiden. Wird die Familie durcheinander gebracht und herrscht Unsicherheit, dann leidet jeder in dieser Einheit. Inklusion hat leider noch nicht stattgefunden. Unser Verein tritt regional auf und eines unserer wichtigsten Ziele ist, dass Inklusion gelingen kann. Dabei ist die Formulierung, dass das veraltete Schulsystem nicht zum Menschen passt, eindeutig die bessere. Vielen Dank dafür. Nur kann es nicht die Lösung sein, Eltern als unfähig hinzustellen und Kindern etwas einzureden. Wie ehrbar und richtig es auch sein mag. Woher will denn einer von uns wissen, ob das, was als Familie beschlossen wurde, ein Fehler ist oder ob es richtig ist? Wer soll denn das entscheiden? Dann sind wir ja genau wie die, die comes eingetrichtert haben, es sei was nicht in Ordnung.

comes: Du hast völlig recht. Nur hatte ich gesagt, dass die Anzahl der Kinder, denen z. B. ADS attestiert werden, enorm steigen. Nicht, dass die Verhaltensweisen sich mehren.
Einen schönen Urlaub wünsche ich Dir!