Was wäre, wenn wir nur der Gedanke eines Anderen wären, die Vorstellung seiner Phantasie? Wären wir dann noch real? Wären dann die Dinge die wir sehen, real?
Wieso noch ? Aus der Sicht des Phantasten wären wir erstmal eine Phantasie. Dinge, die wir sehen, wären auch nur Phantasie.
Aus meiner Sicht kommt es nun darauf an, wieviel Bewusstsein der Phantast seinen Figuren mitgibt. Mit viel Bewusstsein ausgestattet und mit langem Bestehen dieser Vorstellung, müsste sich das Bewusstsein in den Figuren manifestieren, welche dann ihre (Phantasie) Welt als real bzw. als individuelle Realität begreifen. Die Dinge, die sie dann sehen, gehören auch zu ihrer Realität, die für den Einzelnen real sind.
( das würde ich jetzt mal so vermuten )
In Ghost in the Shell sind die Hauptfiguren "Menschen", die sich freiwillig von der Regierung in Maschinen haben umwandeln lassen und nun "stärker" sind. Gibt es für diese "Menschen" dann noch eine Realität?....offenbar selbst mehr oder weniger so erleben als würden sie in derselben Welt weiterleben? Ihre Beziehung zu dieser Welt erfolgt nun jedoch durch maschinelle Sinne.
Ein Mensch entscheidet sich Roboter zu werden, weil er dadurch besser gewappnet ist, ...
Sie gehen freiwillig und wollen "dort" bleiben. Dann ist es von nunan ihre Realität. Ein Bezug zur ehemaligen realen Welt gibt es nicht mehr.
... ein Arzt genau dies vorgeworfen hat. ;... habe keinen Ton von mir gegeben. Dies fand er aber sehr ungewöhnlich, da die meisten Menschen in so einer Situation anders reagierten. ;... weil ich mich anders verhielt als es die meisten Menschen ...
Dein individuelles "Sein" passt nicht in die "Menschen-Schublade" des Arztes. Dieses Schema ist typisch für die westliche Standard-Schulmedizin.
Ich spiele selbst am PC einige Spiele, habe aber nicht das Gefühl dass ich dabei abstumpfe.
Da du dich selbst reflektierst, ist doch alles in Ordnung.
In welcher "Welt" befindet sich jemand, der beruflich Röntgenaufnahmen auswertet oder Ultraschallunterschungen macht?
In der realen Welt.
Oder wolltest da auf etwas anderes hinaus ?
Im vorgerückten Alter werde ich nicht mehr die reale Denk- und Handlungsschnelligkeit eines Jugendlichen erreichen, der Videospiele spielt. Qualifiziert der Umgang in der virtuellen Welt auch für die reale Welt?
Die Vorraussetzungen von Jugendlichen für die phy. Handlungsschnelligkeit sind deutlich besser.
Für den Vorteil bei der Denkschnelligkeit, (etwas Sinnvolles), müsste das erst mal bewiesen werden.
Bsp. Piloten testen und trainieren im Flugsimulator
Angesichts der Tatsache aber, dass Glücksgefühle beim Besuch von virtuellen Welten empfunden werden können, die über schlechte Erfahrungen in der realen Welt hinweg trösten können, oder
schlechte Laune nach Spielverlusten im Netz mit einem Spaziergang in den frühen Morgenstunden kompensiert werden kann,
Solange das Bewusstsein des Individuums erkennt, dass es immer wieder auf den "Boden der Tatsachen" zurückkehren muss/ sollte, ist das OK.
Wenn Tiere reale Dinge schwarz-weiß sehen, ist dann ihre Realität eine andere als meine in Farbe gesehene?
Sehr wahrscheinlich. Weitere Faktoren sind hier sicherlich noch massgebend.
Also dann stumpft die reale Welt, die "harte" Wirklichkeit, der "brutale" Alltag den Menschen ab?
Der Alltag formt sie oder auch nicht. Die Menschen werden verändert/ lassen sich ändern/ wollen sich ändern. Sie fügen sich/ sie resignieren. Sie lassen sich ermuntern/ beflügeln. etc.
Der Einfluss kommt durch die Umwelt, den Alltag, das "Leben".
So wie es dem Rettungsassistent erging, weil er diesen Druck nicht mehr aushalten konnte.
Die realen Situationen, die hier entstehen, waren mit dem Wesen des Rett.assistenten nicht vereinbar. Bzw. er konnte sein Wesen nicht den erforderlichen Gegebenheiten anpassen oder Veränderungen herbei führen.
Wie ist es dann mit jemandem, der in seiner Freizeit am liebsten nichts anderes tut, als sich mit einem bestimmten Thema/einer bestimmten Sache (ohne jegliche Nutzung von Internet/Fernsehen/...) zu beschäftigen. Stumpft der auch ab?
Das "Leben" ,der "Alltag" bestimmen hier mehr oder weniger persönliche Einschätzungen/ Beeinflussungen/ Veränderungen. Sein "Sein" interagiert mit seiner realen Umwelt. Ob das Individuum in seiner Realität reagiert, mit welcher Intensität, ist eine Einzelfallbetrachtung.
Ich würde gern den Thread in eine andere Richtung lenken.
Unterscheidung zu oberhalb von hier und weglassen
- von der realen Welt "tauche" ich ein in die virtuelle Welt und bleibe dort oder ich bin nur kurz dort bzw. nicht intensiv genug
gegenüber ,
ab hier unterhalb und widmen
- "eintauchen" in die virtuelle Welt/ Realität, lange und intensiv vor Ort sein
- "auftauchen" von der virtuellen Welt/ Realität in die reale Welt
- Was ist anders ?
Ich würde sagen, die Wahrnehmung verliert ihre Bedeutung.
Ich würde sagen, die Wahrnehmung wird unbewusst beeinflusst, geändert, verformt.
... warum sollen menschen dabei abstumpfen?
Individuelle sensorische Veränderungen der Sinne durch zuviel oder zuwenig Reizung der Sinne. Mittelmass ist Zufall.
Diejenigen , die sich von den Vorgaben genau angesprochen fühlen, werden in der Minderheit sein.
Es ist keine individuelle Programmierung vorhanden.
Abstumpfen im Sinne von : Kappen/ Abschneiden/ Verändern/ Falschinformieren der individuellen sensorischen Wahrnehmung
Durch falsche Beeinflussung von aussen verändert sich das "Sein"
... manche leute wollten schon "duftkino" - also würde so etwas vielleicht realisiert...
Was für Dich unerträglich riecht kann für mich ganz entzückend duften.
Auf die virtuelle Realität angewendet :
Verabredet sind im virtuellen Duftkino die virtuelle Mama und der virtuelle azrael.
Zum Kinoprogramm werden entsprechende Duft-Komponenten hinzugefügt.
"Riechst du das?" "Wonach riecht es?" "Irgendwie angenehm." "Ziemlich eigenartig" "Mmh, es duftet schön." "Iiiihh, es ist furchtbar!" "Wunderbar!"
"So ein Gestank !" ----
Hier blende ich mal aus und frage : Ob beide in Erwägung ziehen, dass noch ein "Dritter dabei ist" , der für die wenig individuelle Gestaltung des
"Duftes" in der Nase verantwortlich ist ?
Nämlich der Programmierer ....
(sorry für die Namenauswahl)
... dass die Begriffe virtuelle und reale Welt sich verschieben könnten, je nach dem welche Sichtweise der Betrachter hat.
...ein Roboter entscheidet sich dafür, Emotionen haben zu wollen.
...im täglichen Erleben oft fruchtbare Vermischungen statt, die selten bewußt registriert werden.
... das dies ein schleichender Prozess ist.
Hat ein häufiger und langer Aufenthalt Einfluss auf diese Sichtweise ?
War der Roboter etwa zu lange kein Mensch ?
Wo ist das Bewusstsein hin ?
Wurde ich etwa so beeinflusst/ manipuliert, dass ich es gar nicht gemerkt habe ?
Trägt die virtuelle Realität dazu bei, dass mehr Menschen mit der realen Welt nicht mehr zurechtkommen ?
Abstufungen :(gerne auch mehr)
- Die Individualität bleibt bestehen, wenn keine oder kaum Veränderungen vorhanden sind von ihrer bisherigen realen Welt zu der virtuellen Welt/ Realität.
Das individuelle Bewusstsein wird wahrscheinlich erweitert.
- Die Individualität ändert sich/ wird verändert durch die Gegebenheiten (zB. Programmierung). Der Prozess ist schleichend, wenig offensichtlich, heimlich, erstmal nicht erkennbar.
Das indiv. Bewusstsein verändert sich. Die Frage ist wie stark es ist bzw. beim Erkennen von Veränderungen, ob korrigierend eingegriffen wird/ werden kann.
- Die Individualität muss sich ändern/ muss sich anpassen/ hat keine andere Wahl. zB. Herdentrieb, "Alle sind schon vor Ort. Warum du noch nicht ?"
Das indiv. Bewusstsein nimmt mehr oder weniger in "Kauf", dass es sich "verbiegen" muss.
Die einen wurden in der virtuellen Realität mit zuviel Reizen versorgt und sind jetzt in der realen Welt von zuwenig Reizen umgeben. Sie finden die reale Welt evtl. öde, langweilig, nichts los, zu wenig Action.
Werden sie nun evtl. apathisch ? Flüchten sie nun erst recht in die virtuelle Realität ?
....der als Roboter vor dem Weltgericht dafür kämpft, als Mensch anerkannt zu werden, um liebend, verwundbar und sterblich zu werden.
... das es dann in der realen Welt zu Reizüberflutung kommt?
Die Anderen wurden mit zuwenig Reizen versorgt.
Wie nennen wir diejenigen, die mit Reizüberflutung in der realen Welt nicht mehr zurechtkommen ?
Die virtuelle Realität wird mehrheitlich von NA geschaffen.
Bewirkt die virtuelle Realität, dass das NA-Individuum mehrheitlich sein Wesen verändert ? Entmenschlicht wird ?
Von seinem ursprünglichen "Sein" abweicht ?
29.01.11, 02:24:26
