Forum für

Autisten und interessierte Zeitgenossen

Oha.... hier gehts ja jetzt wild zu... vielleicht kann ich ja das mal etwas aufklären und wieder gut machen? Ich versuche es einfach mal, weil ich es gar nicht will, wenn sich so gefetzt wird.

Erstmal will ich auf das rauschen eingehen.... es ist wirklich sehr störrend und kann auch kopfschmerzen bereiten,.. das ist nicht gut und ich kann das auch nicht leiden... vertrage sowas nicht... wie auch andere hier. Das weißt du jetzt ja, lumpi.

Lumpi sagt aber, dass er das nicht hört.. ich glaube ihm das auch.. es muss aber nicht daran liegen dass er es rein anatomisch nicht wahrnehmen kann.. es kann ja auch daran liegen, dass bei ihm diese störsignale gefiltert werden von der soundkarte, und bei anderen nicht. Je nach qualität der karte ist es bei manchen besser gefiltert und bei manchen kaum gefiltert... und dabei.. da darf man auch nicht ausschließen, dass diese geräusche vielleicht direkt von der eigenen soundkarte verursacht sein können... ich besitze eine sehr hochwertige soundkarte und nehme kaum ein sehr störrendes rauschen wahr.. außer eben das fiepen... was wohl durch die kabel oder die soundkarte produziert wird bei der aufnahme. kann also fast jedes lied hören, ohne dabei ein starkes rauschen im lied selbst zu vernehmen..

es muss da halt wirklich beachtet werden, dass sowas auch immer von seinem eigenen pc abhängig ist...
lumpi, vielleicht solltest du das lied mal auf anderen mediengeräten dir anhören, vielleicht findest du dann heraus, dass da wirklich ein .. bei mir leises... rauschen vorhanden ist oder eben das fiepen das man am ende des liedes sehr gut hört..

azrael... hey.. wir sind doch alle total anders,.. vielleicht findet er ja nicht die musik für dich, aber vielleicht doch auch die musik für andere,.. für andere autisten..? seine musik ist ja nicht schlecht.. keine musik ist schlecht.. manches gefällt mir sehr gut und diese störgeräusche kann man beseitigen wenn man weiß woher sie kommen.. da kann man doch nicht sagen dass man nie mehr was von einem hören will nur weil es bisher nicht so war für einen wie es sein sollte... man muss ja zusehen, dass man lösungen für probleme findet... ist ja total wichtig sowas! sei etwas produktiver .. und nicht so destruktiv für andere

und azrael, schreib halt prophylaktisch wenn es solche fehlinterpretationen vorbeugt... wenn du es ja tun könntest? mach es dann eben dann gibt es weniger missverständnisse, was ja wir alle wollen, oder nicht??

und azrael... es reicht total aus... also wirklich.. wenn du nur seine frage beantwortest,.. er hat es ja auch als frage und nicht als aussage geschrieben..

zoccolly, du hast da auch recht, dass die störsignale vorhanden sein müssen im lied lebst, außer wenn es deine karte verursacht.... aber... gute sounkarten filtern sowas automatisch raus.. evtl macht das die karte von lumpi ja auch sehr gut.. du weißt ja nicht welche karte er da im pc hat.. aber die karte, die er da hat ist keine onboard karte, also immerhin schon besser als eine onboard karte. wenn du selbst aber eine onboard karte hast, dann ist bei dir das immer schlechter als bei lumpi selbst... also... das was du hörst muss lumpi selbst nicht unbedingt hören aufgrund der hardware...

und fundevogel, du hast da total recht, dass man uns wortwörtlich nehmen muss.. da ist lumpi falsch vorgegangen aus unserer sicht,.. aber das heißt ja nicht dass er falsch gehandelt hat in seiner annahme... in seiner annahme war seine frage richtig und völlig okay.. er nahm halt an, ob es vielleicht feindseelig gemeint sein könnte was azrael da so schrieb... das ist okay, absolut... nur dann müssen wir als autisten auch in der lage sein sowas aus dieser sicht heraus erkennnen zu können und dann zu hinterfragen und dann eben auch... nach-zu-fragen... es kann doch keiner erwarten, dass sich jeder uns völlig anpasst, nur weil wir anders sind... auch wir müssen zusehen, dass wir uns da auch ein wenig auf die anderen einstellen und lernen, wieso andere so handeln wie sie handeln... dasist doch total egoistisch von uns.. wenn wir verlangen dass sich jeder so zu verhalten hat wie wir damit prima zurecht kommen...? hey, leute,... man kann es sich nur gegenseitig recht machen, wenn wir uns gegenseitig dem anderen nähern... wir sind ja keine robos oder so.. können auch lernen und verstehen, wie jeder andere...

Das mit dem Phasenrauschen, das bei digitalen Filtern noch zusätzlich entsteht,
macht es nicht besser.
Durchschnittliche Zuhörer nehmen so was meißt erst wahr,
wenn ich sie darauf aufmerksam gemacht habe.
Das hören Autisten leichter mal heraus und fragen mich zum Beispiel, was man da hört.
Das geht nur weg, wenn man einen analogen Filter oder einen analogen Zwischenträger wie ein Tonband verwendet.

Nein Lumpi, Du hast nicht versagt, Du hast versucht und wir haben reagiert.
Versagt hättest Du, wenn niemand reagiert hätte.
Vor vielen Jahren gab es eine Musik aus Krach, die dann doch irgendwie harmonisch war:
Arno Steffen Supergut

Der hat es auch nur versucht und ist bis ins Fernsehen gekommen.
Kopf hoch, wenn der Hals auch dreckig ist;)
Vielleicht schaffst Du ja noch einen "Hit".

Ich wollte jetzt nicht rumjaulen...entsprang einfach mal so der Tastatur - ich werde natürlich weiterarbeiten und alles daran setzen euch eine Freude machen zu können. Es ist für mich die größte Freude wenn ich euch eine Freude bereiten kann. Und die Anstrengung nehme ich gerne auf mich.

Oh, weh, bevor wir das jetzt total durcheinander bringen. Oberwellen und Obertöne sind ein Riesenthema !
Nur kurz:
Die Oberwellen sind erwünscht, weil sie ja den Ton färben.
Wenn man ohne Oberwellen hört, sind das nur noch reine Sinustöne, langweiliges Gepfeife.
Da stimme ich Dir zu, ich wollte eigentlich etwas Anderes erklären:

Bei der Digitaltechnik wird die Wirklichkeit in kleine Zeitabschnitte zerhackt und gespeichert,
oder Künstliches in kleine Zeitabschnitte geschrieben.
Dabei passiert es zwangsläufig, bei geringer Abtast/Takt-Frequenz stärker,
daß der Nulldurchgang der Oberwellen nicht in Phase mit der Grundwelle statt findet.
Ja daß die Oberwellen durch diesen Effekt scheinbar ständig etwas die Frequenz ändern.
Sie sind mal etwas drüber, dann wieder drunter, in kleinen Abweichungen.
Aber nicht etwa sinusförmig wie bei einem Tremolo, sondern aritmetisch zufällig, ein Rauschen.
Dieses Rauschen steht auch in einem aritmetischen Zusammenhang mit der Abtastfrequenz,
das sich so auswirkt, daß die Nulldurchgänge der Oberwellen mit der Abtastfrequenz überlagert/synchronisiert werden.
Das wird auch noch von der Datentabelle des Digital/Analog-Wandlers auf der Soundkarte beeinflußt,
die auch ein Rauschen mit verursacht, das weniger in der Amplitude als in der Phase rauscht.

Unser Ohr kann geringste Laufzeitverschiebungen eines Geräusches auswerten,
nicht nur auf die Richtung, sondern auch auf die Entfernung des Signals.
Wenn dem Ohr ein Signal zukommt, dessen Laufzeiterscheinung ständig schwankt,
wird man davon irritiert und empfindet die Töne als unangenehm.
Ja es kann Einem davon schlecht werden, weil von solchen Informationen auch das Gleichgewichts-System beeinflußt wird.
Vielleicht so, als ob ständig binnen Mikrosekunden die Stimmung zwischen pythagoräisch und temperiert umgeschalten wird.
Bei geringeren Auflösungen wie mp3 fällt das mehr auf, ich beschreibe den Ton gerne als "breiig",
darum höre ich lieber .WAV oder .FLAC-Dateien.
Du kannst bei Deinem Instrument Motorengeräusch in der Komposition vielleicht mal versuchen
mittels einem "Hüllkurvenfilter" die ungradzahligen Oberwellen etwas
und die höheren Oberwellen ab der sechsten stärker zu reduzieren,
dann klingt es weicher und die Effekte durch das Phasenrauschen bei mp3 gehen zurück.

Was auch noch den breiigen Ton nachträglich etwas klären kann, ist eine Aufnahme und Wiedergabe
über einen Magnetischen Tonspeicher, wie ein gutes Tonbandgerät, oder ein analoges Filter mit Spulen mit hoher Güte,
da werden kleine Phasensprünge geringfügig korrigiert/geglättet, damit habe ich schon so manche Zuhörer verblüfft.

Lumpi: Ich liebe Musik sehr...aber deine Kompositionen nicht.

Wenn du Berufsmusiker bist, wundere ich mich schon darüber, dass du "nur" das Chopin-Demo-Programm des Keybords hier eingestellt hast, anstatt ihn selbst zu spielen?!;)

Ich bin Radio- und Fernseh-Techniker und hatte HIFI schon vorher als Hobby.
Durch verschiedene interessante Arbeitsplätze habe ich viel dazu gelernt.
Das muß ein Musiker nicht unbedingt alles wissen.
Ein ehemaliger Arbeitskollege studiert jetzt Tontechniker und will auch noch den Master machen.
Er gehört für mich auch zum Spektrum, er hört außergewöhnlich analytisch,
so wie ich und wir tauschen uns viel aus. Er ist auch Musiker.
Ich erzähle ihm auch von den Schwierigkeiten, die wir früher hatten
und er erzählt mir, wie das im Heute gehandhabt wird.
Da habe ich bezüglich der neuen Verfahren auch wieder was zum dazu lernen.
Ich halte mich auf dem Laufenden, obwohl ich das bei meiner momentanen Anstellung nicht wissen muß.