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Geschrieben von: Miss am: 20.03.10, 17:03:00
nein nicht oberflächlich, natürlich kann man nach außen hin ganz anders wirken als man im inneren ist. man kann auch nicht pauschal sagen, dass einer dumm ist, eben weil man nicht in den anderen hineinsehen kann.

generell ist das schließen von außen nach innen völliger blödsinn, aber viele oder die meisten lassen sich von der äußeren schale täuschen und wollen den inneren kern des gegenübers dann gar nicht erst kennenlernen. vorurteile...

also im endeffekt schwer zu sagen, was dumm eigentlich ist... viele würden wohl sagen, dass alles - also verhalten, aussehen, usw.-, was von der norm abweicht dumm [oder besser gesagt verrückt] ist.
als klug, also nicht dumm, würden viele leute eine person bezeichnen, die stets alles abwägt und verstandesorientiert handelt und zwar aber im endeffekt so, wie es die anderen [nicht man selbst] als richtig ansehen, was der norm entspricht. das würden, glaube ich, viele leute so definieren. das sich beides des öfteren eigentlich ausschließt, übersieht man gerne.

ich finde es eher klug so zu handeln, zu denken und zu leben, wie man wirklich ist und will, aber zeitgleich ohne anderen zu schaden. dumm ist für mich die anpassung und abhängigkeit von anderen.

Geschrieben von: haggard am: 28.03.10, 14:16:11
was sind:
- böswillige missverständnisse
- gewollte missverständnisse

?

Geschrieben von: an3010 am: 28.03.10, 19:14:03
Ich mache mir ein Treffen mit einem Freund aus.
Ich sage,wir treffen uns an der Tankstelle wie immer.
Damit meine ich die Schell.(da waren wir vor 2 Wochen)
Er sagt, na klar und denkt sich - Aral ( da waren wir vor einer Woche)
Es gab keine genaue Ansage unserer Seite.
Jeder dachte, der andere weiß es.
Nun warte ich an der Schell und der Freund an der Aral.

das ist ein Missverständniss.
Wenn ich jetzt aber ihn gar nicht treffen wollte , könnte ich ihm bewußt eine falsche Adresse ansagen und das ist bösartig,denn ich könnte ihm ja sagen,dass ich ihn nicht treffen möchte.

Geschrieben von: haggard am: 28.03.10, 19:23:49
woher meint eine andere person zu wissen, ob irgendein ein anderer grund für eine aussage vorliegt (es ist noch nicht einmal ein "könnte" enthalten)?

wie kann ein missverständnis bösartig werden oder absichtlich sein? das ist etwas, was mir nicht begreiflich ist. wenn sich das andere so denken, was ist das dann für eine kommunikations"grundlage"? oder für ein "miteinander"?

Geschrieben von: 55555 am: 28.03.10, 20:03:48
Ein "bösartiges Mißverständnis" ist wohl soviel wie eine bewußt herbeigeführte Irritation? NA machen sich ja ungerne greifbar wegen ihrer Furcht vor menschlicher Ablehung. So können sie etwas verhindern ohne direkt abzulehnen, was den anderen vielleicht brüskieren könnte. = Sich unglücklich machen, weil man den Mut nicht hat frei und aufrecht zu leben.

Geschrieben von: an3010 am: 28.03.10, 20:43:56
Das ist ein Problem von NA.
Wenn ich etwas sage,dann meine ich es so,denn ich habe es ja so gesagt.
Manch anderer aber sagt etwas,ohne darüber nachzudenken,ob die aussage auch wirklich stimmt,oft aus einer nachlässigkeit heraus zu überprüfen oder aus einer bequemlichkeit heraus, es macht ja arbeit.
Oder er hört nicht richtig zu und sagt es,weil er seine ruhe möchte.
dann kommt es zu missverständnissen.

@55555 ja ,genau so , es ist eine bewußte irritation,denn dahinter kann ich meine ablehnung verstecken oder auch meinen wunsch.
wenn er nicht klappt,kann ich ja sagen,ich wollte es ja nicht so,weil ich meine aussage nicht so benannt habe.

Geschrieben von: drvaust am: 28.03.10, 23:12:45
Zitat:
- böswillige missverständnisse
- gewollte missverständnisse
Beides sind keine wirklichen Mißverständnisse, sondern böswillig vorgetäuschte Mißverständnisse.
Jemand versteht, was gemeint ist, nutzt aber z.B. eine ungenaue Formulierung, um ein Mißverständnisse vorzutäuschen.
Oder jemand formuliert mißverständlich, weil er will, daß ein Anderer das falsch versteht.
Das ist hinterhältig und gemein.

Geschrieben von: Miss am: 28.03.10, 23:29:13
Bei beiden handelt es sich um vortäuschung falscher tatsachen, um ein in die Irre führen und um manipulation.
wenn ein missverständnis böswillig ist, muss es auch immer schon gewollt sein. Und wenn ein missverständnis gewollt ist, ist es gleichzeitig immer auch böswillig. Das eine impliziert immer das andere.

Wenn ein missverständnis NICHT gewollt wäre, könnte man über die handlung nicht urteilen und sagen, es sei gut oder böse. das ungewollt herbeigeführte missverständnis wäre quasi "neutral".

Geschrieben von: feder am: 28.03.10, 23:52:46
Lässt sich ein Vortäuschen falscher Tatsachen/in die Irre führen überhaupt noch als Missverständnis bezeichnen?

"gewolltes Missverständnis" wirkt auf mich allgemein seltsam.

Geschrieben von: Miss am: 29.03.10, 00:54:24
gewolltes missverständnis = du willst, dass dein gegenüber dich missversteht; du manipulierst ihn also bewusst. für mich ist ein gewollt herbeigeführtes missverständnis gleich einer lüge und manipulation.

Geschrieben von: haggard am: 29.03.10, 01:37:29
wird dadurch nicht einer anderen person unterstellt, bösartigen absichten nachgegangen zu sein - ohne konkret wirklich wissen zu können, ob dem so ist oder nicht so ist?

wenn diese art der denkweise so gestaltet ist, finde ich das äußerst heikel.

Geschrieben von: Miss am: 29.03.10, 10:05:15
meinst du, dass ein bewusst herbeigeführtes, also gewolltes, missverständnis auch gutwillig erfolgen kann?

nehmen wir an, es gäbe einen allgemeinen anspruch auf die wahrheit und jede art der lüge sei abzulehnen und sei moralisch verwerflich - dann müsste man jedes gewollt herbeigeführtes missverständnisman als böse bezeichnen.
allerdings ist das ein sehr heikles thema, denn es gibt genug beispiele, in denen man eine lüge, manipulation etc. verteidigen könnte z.B. indem man ein leben rettet. somit könnte man die obere frage mit "ja" beantworten.