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Autisten und interessierte Zeitgenossen

doch, in meinen augen auch, wenn man christsein ganz korrekt definiert und damit nicht einfach christliche werte meint.

ich wartete auf das mit meinen eigenen waffen geschlagen werden, ich habe heute meinen abenteuerlichen abend... :O)

welcher satz? ich bin wohl ziemlich begriffstutzig.
ach, du meinst, ich habe von deinem thema abgelenkt und von mir gesprochen???
verzeihung!
aber du hast damit angefangen und ich bin sehr leicht ablenkbar...

ach sooooo!

pegida beruft sich auf die in ihren augen von einer befürchteten islamisierung des abendlandes verdrängten christlichen werte um zu begründen, daß sie deutschland als überfremdet ansehen, wenn nicht endlich wieder diese christlichen werte zu ihrem vor-recht kämen.

der satz erinnert an die gemeinsamkeiten, die vor lauter überfremdungsängsten übersehen werden.

mir gefällt aber vor allem die übersetzung, denn sich selbst lieben, wie im bekannteren satz, können die meisten sehr gut.
dieses selbst im anderen wiederzuerkennen dagegen eben nicht.

aber ganz abgesehen von irgendwelchen übersetzungen ist es zumindest mir als nicht ganz korrekter christ unverständlich, wieso menschen sich als christen bezeichnen und im selben atemzug nichtchristen ausgrenzen wollen.
wenn man bedenkt, daß jesus von nazareth gerade den kontakt zu ausgegrenzten menschen gesucht hat!

Wegen dieser Bibelstelle meinst du sollten Christen es einfach schweigend hinnehmen, wenn eine bedenkliche Lehre (die der Islam aus christlicher Sicht ist) mit unbestreitbaren Gewalttendenzen in deren Grundlagen (ich wies hier schon an diversen Stellen auf solche Aspekte hin) beginnt in ihrem Umfeld Raum zu greifen und dabei von gutmeinenden Menschen verteidigt wird, die offenbar nicht sehen wollen, daß es diese problematischen Grundlagen tatsächlich gibt? Vor einer Islamisierung zu warnen halte ich für gelebte Nächstenliebe. Was hat diese Warnung mit dem Inhalt dieser zitierten Stelle zu tun? Daß diese Kirche soetwas plakatierte ist für mich ein weiteres Zeichen des geistigen Niedergangs dieser Kirchenfamilie, die teilweise ganz grundlegend den Bezug zum eigentlichen Christentum verloren hat, vermutlich weil die Verantwortlichen selbst keine Christen sind.

will sich die kirche als sammelpunkt der christenheit nicht einfach nur von scheinchristen abgrenzen, die gewalt und ausgrenzung als begründbar im christentum ansehen? so wie wie von muslimen erwarten, daß sie sich von gewaltbereiten islamisten abgrenzen?

irgendwie kommt mir das hier bekannt vor??? waren wir nicht erst kürzlich hier stehengeblieben? hmmm.

gute antwort! ich stimme dir da zu :0) !

mir ging es dabei um pegida, wir reden wieder aneinander vorbei!

ich weiß nicht, was man im rest der republik zur zeit von den ereignissen in düsseldorf mitbekommt?
bei uns ist nämlich im moment jeden geschlagenen montag das chaos los, dank dügida, dem einstigen ableger von pegida, die sich aber im streit davon abgetrennt haben, weil sogar den rechtspopulisten von pegida die dügida zu neonazistisch ist. wahrscheinlich ging es aber eher um die außenwirkung, denn die dügidachefin ist mehrfach vorbestraft wegen landfriedensbruch und neonazistischer äußerungen.

diese sammeln sich allmontäglich zu einem spaziergang, blockieren die gesamte innenstadt mit nur knapp 50 leuten, laufen extra an einer moschee vorbei, in der um diese zeit immer gebetszeit ist und rufen "salafistenschweine", bedrohen ausländische passanten und mitarbeiter in den anliegenden geschäften und sorgen dafür, daß türkische imbisse etc. montags lieber gar nicht öffnen, singen das horst-wessel-lied und zeigen den hitlergruß...
die mitläufer waren übrigens nur am anfang düsseldorfer bürger, mittlerweile rekrutiert man neonazis aus dortmund etc., um überhaupt auf eine größere gruppe zu kommen.
jeder versuch der polizei und des bürgermeisters, die geschäftsleute, die anwohner und die muslime in der moschee zu schützen wurde vom verwaltungsgericht gestoppt, weil das versammlungsrecht ein höheres gut als die rechte der allgemeinheit zu sein scheint. die grenzen werden ständig neu ausgelotet und es wird damit provoziert.
durch die verständlichen und zahlenmäßig stets weit überlegenen gegendemos wird das chaos natürlich noch größer!

diese demos sind seit jahresanfang gelaufen und sollen bis auf weiteres auch bis zum jahresende geplant sein. das ist ein machtkampf, der einen sehr frustriert!

zuletzt kam pegida, die bisher nicht so richtig zum zuge gekommen war, wegen der gegendemos, nochmal an einem mittwoch zur demo, auch mit zahlreichen bekannten leuten der neonaziszene bestückt. es sieht aber so aus, als seien sie wieder durch die widerstände der bevölkerung ausgebremst worden. zum glück!

soweit ich mich erinnere, war es doch so, daß pegidaspaziergänge, den christlichen aspekt des abendlandes betonen wollend, weihnachtslieder ansgestimmt hatten, um gegen die islamisierung deutschlands vorzugehen? also bezeichnen sie sich doch als christen, zumindest kulturell betrachtet?
daher mein zusammenhang.

natürlich muß etwas geschehen, um gegen islamisten, die sicher auch deutsche freiheiten ausnutzen, um sich und ihre sache weiter auszubreiten, vorzugehen! natürlich sind islamisten lebensverachtend und gefährlich.
doch nur, weil sie ihre machenschaften mit dem islam oder dem koran begründen, stimmt das doch noch lange nicht! sie instrumentalisieren diese religion doch nur für ihre zwecke und verdrehen inhalte dazu! sie nutzen die geringe bildung ihrer gefolgsleute dazu aus, sie damit zu überzeugen.

und genauso nutzt pegida die geringe bildung mancher menschen aus, um sie von ihrem ziel zu überzeugen, daß der gesamte islam eine bedrohung sei und bekämpft werden muß. und die soziale benachteiligung, die sehr oft damit einhergeht, daß jmd. geringgebildet ist, sorgt dafür, daß diese menschen endlich einen greifbaren gegner sehen: den ausländische mitbürger.

was wäre aber in einer stadt wie düsseldorf los, wenn plötzlich keine ausländer mehr dort lebten und arbeiteten? dann würde doch alles zusammenbrechen! organisatorisch wie finanziell.
es wird zeit, daß endlich die kulturen von den nationalitäten abgekoppelt werden, denn die zeiten sind vorbei, wo das noch eine einheit darstellte!
für mich sind die besagten menschen keine fremdkörper, sondern einfach düsseldorfer.

hey, 55555!

ich bin düsseldorferin und lese die nrz, das habe ich mir gut überlegt, ich habe an zeitungen hohe ansprüche und gehe von einer ganz guten einstellung der journalisten dieser zeitung aus, bislang, glaube also nicht an verzerrende berichterstattung in diesem fall.

ich persönlich sehe es nicht so, daß hier christliche traditionen verdrängt werden, sie sind längst aus der mode und sterben daher langsam aus. der islam ist eine sehr lebendige kultur und ist daher im moment stärker wahrnehmbar, aber er verdrängt nichts, er nimmt sich nur freien raum.

was sind westliche werte heute, was paßt zu ihnen und was nicht und warum sind sie zu verteidigen???
vielleicht muß ersteinmal das grundsätzliche neu definiert werden?

ja, in gewisser weise habe auch ich da meine grenzen, jetzt wo ich darüber nachdenke! also die frauenrechte zum beispiel müssen gewahrt werden! damit meine ich gewisse ausübungsarten des islam, nicht seine wurzeln, die sicher nicht frauenfeindlich gemeint waren.
dabei geht es mir also eher um allgemeine menschenrechte, nicht um deren angeblichen wahrungsrraum, die westlichen werte, denn die können sich doch wandeln, wie jede kultur!

warum sollten plötzlich mehrere kulturen nebeneinander entfaltung finden? sie tun es doch schon längst und wachsen aneinander, neben ganz normalen konflikten oder mißverständnissen.
ich habe manchmal den eindruck, du lebst in einem bayrischen bergdorf im letzten jahrundert? ;O)
nix gegen die seppeln, verzeihung, das mußte einfach mal raus!

danke, daß du mir eine tolle bildung unterstellst, die habe ich sicher, aber die wurde mir eingeprügelt und ich lege keinen großen wert darauf.
ich habe nichts gegen ungebildete menschen, sie sind nur einfach anfälliger für manipulation, oder?

tatsächlich habe ich tagtäglich mit ganz normalen, einfachen, nicht gerade reichen patienten zu tun und habe sie sehr gern, denn sie sind ohne standesdünkel und sagen, was sie denken.