Forum für Autisten und interessierte Zeitgenossen (http://autismus-ra.unen.de/index.php)
-- Offenes Forum (Schreibrecht auch für unter User=Gast; Pass=Gast eingeloggte Gäste) (http://autismus-ra.unen.de/board.php?id=3)
---- Enthinderungsselbsthilfe (http://autismus-ra.unen.de/board.php?id=84)
Thema: Boykottiert Genforschung zu Autismus! (http://autismus-ra.unen.de/topic.php?id=1624)


Geschrieben von: uppsdaneben am: 06.04.08, 14:52:21
Zitat von 55555:
Was ist Abtreibung deiner Meinung nach, wenn sie keine Tötung darstellt? Was wäre dann eine Tötung?


Eine Abtreibung ist das Entfernen eines Körperteils. Töten kann man nur Leben, und ein Fötus ist kein Leben.


Geschrieben von: uppsdaneben am: 06.04.08, 14:54:10
Zitat von 55555:
Realität ist aber in vergleichbaren Konstellationen ein praktisch fast vollständiger Abtreibungsautomatismus. Also was nutzen solche Traumschlösser?


Du verallgemeinerst unzulässig.


Geschrieben von: uppsdaneben am: 06.04.08, 14:56:53
Zitat von 55555:
Ja, komisch. Warum nur.


Weil du glaubst, immer Recht zu haben. Deshalb sind ergebnisoffene Diskussionen mit dir Zeitverschwendung.


Geschrieben von: 55555 am: 06.04.08, 15:50:29
Zitat von uppsdaneben:
Eine Abtreibung ist das Entfernen eines Körperteils. Töten kann man nur Leben, und ein Fötus ist kein Leben.

Und warum ist das so, weil du es schreibst? Ich halte diese Behauptung von dir für falsch. Wir wissen alle, daß das Produkt einer Zeugung kein Körperteil ist.
Zitat:
Du verallgemeinerst unzulässig.

Zitat:
Weil du glaubst, immer Recht zu haben. Deshalb sind ergebnisoffene Diskussionen mit dir Zeitverschwendung.

Genau, ich glaube Recht zu haben und du maßt dir an so sehr Recht zu haben, daß du mich deswegen ohne Argumentation persönlich abqualifizieren darfst. Peinlich!

Und denk nicht, daß Realitäten durch Abstimmungen festgestellt werden, das war noch nie so.

Edit: Ich habe mal irgendwo gelesen, daß das Bundesverfassungsgericht eine gewisse Entscheidungskompetenz haben soll, vielleicht schauen wir mal, was das so schreibt:
Zitat:
Das Grundgesetz verpflichtet den Staat, menschliches Leben zu schützen. Zum menschlichen Leben gehört auch das ungeborene. Auch ihm gebührt der Schutz des Staates. Die Verfassung untersagt nicht nur unmittelbare staatliche Eingriffe in das ungeborene Leben, sie gebietet dem Staat auch, sich schützend und fördernd vor dieses Leben zu stellen, d.h. vor allem, es auch vor rechtswidrigen Eingriffen von seiten anderer zu bewahren (vgl. BVerfGE 39, 1 [42]). Ihren Grund hat diese Schutzpflicht in Art. 1 Abs. 1 GG, der den Staat ausdrücklich zur Achtung und zum Schutz der Menschenwürde verpflichtet; ihr Gegenstand und - von ihm her -ihr Maß werden durch Art. 2 Abs. 2 GG näher bestimmt.

a) Menschenwürde kommt schon dem ungeborenen menschlichen Leben zu, nicht erst dem menschlichen Leben nach der Geburt oder bei ausgebildeter Personalität (vgl. bereits § 10 I 1 ALR: "Die allgemeinen Rechte der Menschheit gebühren auch den noch ungeborenen Kindern, schon von der Zeit ihrer Empfängnis.").Es bedarf im vorliegenden Verfahren keiner Entscheidung, ob, wie es Erkenntnisse der medizinischen Anthropologie nahelegen, menschliches Leben bereits mit der Verschmelzung von Ei und Samenzelle entsteht.

Quelle

Nochmalige ergänzende Anmerkung: Es geht bei dieser Diskussion nicht um Abtreibung im allgemeinen, sondern um ethanasieartige Vorgänge.


Geschrieben von: drvaust am: 06.04.08, 16:35:34
Zitat von 55555:
Zitat von uppsdaneben:
Eine Abtreibung ist das Entfernen eines Körperteils. Töten kann man nur Leben, und ein Fötus ist kein Leben.
Und warum ist das so, weil du es schreibst? Ich halte diese Behauptung von dir für falsch. Wir wissen alle, daß das Produkt einer Zeugung kein Körperteil ist.
Ein Fötus ist ein Teil des Organismus der Mutter. Unabhängig von der Mutter ist ein Fötus so lebensfähig wie eine Zellkultur oder ein Transplantationsorgan.
Zitat von 55555:
Zitat von uppsdaneben:
Weil du glaubst, immer Recht zu haben. Deshalb sind ergebnisoffene Diskussionen mit dir Zeitverschwendung.
Genau, ich glaube Recht zu haben und du maßt dir an so sehr Recht zu haben, daß du mich deswegen ohne Argumentation persönlich abqualifizieren darfst.
Du glaubst, Recht zu haben. Glauben ist nicht Wissen. Du denkst, daß Du Recht hast, und bist nicht richtig bereit, andere Ansichten zu bedenken, zu akzeptieren und Deinen Glauben zu hinterfragen.
Das Thema Schwangerschaftsabbruch ist sehr eine Glaubensfrage, da gibt es verschiedene begründete Ansichten. Über Glauben kann man ewig streiten.

Ich finde, zu dem Thema 'Boykottiert Genforschung zu Autismus!' sind die Ansichten dargelegt, ein andauernder Streit bringt nichts mehr.


Geschrieben von: haggard am: 06.04.08, 16:41:33
@Silvana:
den neu eingebrachten aspekt finde ich interessant. gar nicht daran gedacht... aber es wird wohl die minderheit sein, die einen solchen test in der beschriebenen art und weise nutzen wird. genauso wie andere menschen waffen nicht bloß zur persönlichen verteidigung in notsituationen nutzen.


Geschrieben von: Silvana am: 06.04.08, 17:38:58
das ist sicher richtig azrael: aber besser wenige als gar keiner sag ich da und aus wenige können mehr werden (jede Idee findet ihre Weg erst durch wenige).


Geschrieben von: 55555 am: 06.04.08, 17:42:08
Wenn ich im Alltag sehe, daß Waffen in bestimmten Regionen in der Regel dazu eingesetzt werden Kriege zu führen, kann ich dann Waffen liefern und verkünden: "Ich bin nicht verantwortlich dafür was mit den Waffen passiert, denn mit Küchenmessern kann man auch jemanden töten, sollte man sie deshalb verbieten?" (Ich hoffe diese Heuchelei muß ich jetzt nicht noch erklären, aber hier weiß man ja nie. traurig )


Geschrieben von: haggard am: 06.04.08, 18:17:54
ist doch schön, wenn es menschen mit einer positiven grundeinstellung gibt. wenn diejenigen in der überzahl wären, müsste man vielleicht auch nicht immer befürchten, dass mögliche nutzbare dinge/maßnahmen gleich negativ verwendet werden würden. ich zum beispiel habe keine positive grundeinstellung. ich versuche es, aber ich scheitere immer wieder an meinen erfahrungen und beobachtungen. und das schlägt sich dann auch in meinen kommentaren nieder.


Geschrieben von: 55555 am: 06.04.08, 18:37:18
Ich muß ehrlich sagen, daß ich es nicht als positive Grundeinstellung betrachte verantwortungslos zu handeln. Eine positive Einstellung wie ich sie begreife nimmt die Realität zur Kenntnis und integriert sie in die eigenen Überlegungen.


Geschrieben von: Silvana am: 06.04.08, 19:00:18
Zitat von 55555:
Eine positive Einstellung wie ich sie begreife nimmt die Realität zur Kenntnis und integriert sie in die eigenen Überlegungen.


und kann doch falsch sein.

Wobei ich nicht behaupte das meine Richtig ist.

Hatte ich das heute nicht irgend wie geschrieben, jeder mensch hat seine Individuelle Wahrnehmungs- "störung".


Geschrieben von: uppsdaneben am: 07.04.08, 08:34:37
Zitat von 55555:
Zitat von uppsdaneben:
Eine Abtreibung ist das Entfernen eines Körperteils. Töten kann man nur Leben, und ein Fötus ist kein Leben.

Und warum ist das so, weil du es schreibst? Ich halte diese Behauptung von dir für falsch. Wir wissen alle, daß das Produkt einer Zeugung kein Körperteil ist.


Es ist meine Überzeugung. Es gibt keine richtige Antwort, weil die Biologie sie nicht geben kann.

Zitat:
Zitat:
Du verallgemeinerst unzulässig.

Zitat:
Weil du glaubst, immer Recht zu haben. Deshalb sind ergebnisoffene Diskussionen mit dir Zeitverschwendung.

Genau, ich glaube Recht zu haben und du maßt dir an so sehr Recht zu haben, daß du mich deswegen ohne Argumentation persönlich abqualifizieren darfst.


Hast du mal deinen Diskussionsstil betrachtet?

Zitat:
Peinlich!


Deiner? Ganz sicher.

Zitat:
Und denk nicht, daß Realitäten durch Abstimmungen festgestellt werden, das war noch nie so.


Also dadurch, dass jemand seine persönliche Meinung durchdrückt?