Was mir in Bezug auf diese aktuellen Differenzen dort auffällt ist, daß sehr oft behauptet wird ich hätte jemanden beleidigt, aber prakisch nie konkret benannt wird, worum es denn bei diesem Vorwurf geht. Eine Ausnahme war z.B., daß ich Gewitter in der Umbebennungsdebatte nach entsprechender Vorgeschichte folgendes attestierte:
Zitat:
Kann es sein, daß du gar nicht liest, was diejenigen hier schreiben, die nicht deiner Meinung sind? Welches Contra-Argument habe ich vergessen oder falsch dargestellt?
Ich finde es wirklich bemerkenswert, wie du mit deiner fortwährend diffamierenden und populistischen Rhetorik alles irgendwie so verdrehst, wie es deiner Schreierei in den Kram passt. Wenn ich hier an einer Diskussion umfassend teilnehme nutzt du das dazu die Situation so darzustellen als würde ich alleine die Umbenennung des Vereins organisieren. Ständig bewegst du dich in Bildern von Machtkämpfen, in denen du dich stets als den lichten Ritter ohne Fehl und Tadel darzustellen versuchst. Das zeigt, in welcher Gedankenwelt du dich selbst eigentlich bewegst. Mittlerweile drängen sich mir Parallelen zur Rhetorik speziell rechtsextremer Populisten auf, deren größtes Kapital es meistens ist sich immer und überall als die ehrlichste Opposition zu produzieren. Das richtet sich nur an Gewitter, nicht an irgendein "euch" oder "ihr", mit dem er hier ständig versucht von der Sachebene abzulenken.
Gewitter, ich verlange von dir eine Erklärung, weswegen du mir in beleidigender Weise unterstellst ich hätte mit meiner Zusammenfassung verunglimpft. Diese unerhörten Unverschämtheiten von dir lasse ich mir nicht mehr bieten, alleine schon, weil du damit inzwischen erfolgreich den halben Diskurs vergiftet hast.
Seitdem wird immer wieder falsch behauptet ich hätte Gewitter als rechtpopulistisch oder rechtsextrem bezeichnet, ja Rainer behauptete gar vor einige Wochen ich hätte ihn mal als rechtsextrem bezeichnet, was wohl nur auf dieses Zitat oben zurückgeführt werden kann, wenn ich mich nicht völlig irre.
Ich warte noch immer darauf, daß mir jemand auch mal nur eine einzige Stelle zeigt, in der ich tatsächlich jemanden beleidigt habe.
Du denkst aber offenbar nicht "Was solls, ich hab ihn auch nicht grade mit Samthandschuhen angefasst."
Richtig, aber ich lasse mich durchaus gerne nach meinen eigenen Maßstäben messen.
Zitat:
Du bist auch von Dingen beleidigt, die andere wohlmeinend geäußert haben.
Du beschwerst Dich in Beschwerde 12 über folgenden Satz:
Zitat:
Als erstes solltest du Menschen so annehmen wollen wie sie sind und DANN erst daraufhin kritisieren!
mit dem Kommentar: "Ich laß mich nicht verarschen!"
Das mag gut gemeint gewesen sein, wie auch immer, aber ich finde es nicht in Ordnung, wenn mir derartiges unterstellt wird und dann sich wieder viele auf meine Reaktion auf diese Aussage stürzen und kein einziger außer mir auch nur erwähnt, was mir da unterstellt wurde. Und darauf bezieht sich mein zitierte Kommentar, nicht auf die Aussage an sich. Ohne die ungleiche Reaktion hätte ich mich darüber wohl nicht beschwert, weil ich nicht annehme, daß Noah** das blöd gemeint hat. Es war vermutlich einfach eine ziemlich gedankenlose Äußerung.
Zitat:
ABER: Es kommt auch vor, dass Du jemanden beleidigst
Dann zeig das konkret auf, danach kann man weiterreden. Im übrigen traue ich mir durchaus zu mich an Forenregeln zu halten, die konkret genug abgefasst sind.
Zitat:
Folglich denkst Du mit großer Wahrscheinlichkeit nicht wirklich darüber nach, dass andere Menschen ganz anders empfinden als Du.
Das ist ein Irrtum.
Uiuiui!
Es ist eine Falschbehauptung, dass du gemobbt wirst.
Na, wenn du das sagst wird es schon stimmen. [/ironie]
Zitat:
Es ist vielmehr so, dass du mit der Ansage "ich eröffne jetzt mal den Wahlkampf" eine Kampagne überaus polemischer Kritik gegen den gesamten Vorstand und insbesondere gegen eines der Vorstandsmitglieder gestartet hast.
Was würdest du von meinen damaligen Aussagen als Polemik verstehen?
Zitat:
Dabei hast du gefordert, dass er aus dem Vorstand entfernt werden soll und du statt dessen da rein kommst,
Gegendarstellung: Ich habe angeboten Aufgaben zu übernehmen, bei denen es meiner Ansicht nach große Versäumnisse gab.
Zitat:
und du hast dieses Vorstandsmitglied einfach für Dinge verantwortlich gemacht, von denen sich teils rausstellte, dass das Fehler von anderen waren, teils stellte sich raus, dass da überhaupt nichts dran war.
Dazu habe ich hier im Thread bereits weiter oben Stellung bezogen.
Zitat:
Auch deine Wortwahl ist teilweise sehr diffamierend.
Inwiefern? Hast du Beispiele?
Zitat:
Zugleich beklagst du dich, wenn andere dir im selben Stil antworten. Tatsache ist: Diesen hässlichen Streit haben nicht andere begonnen, sondern du, und du bist auch derjenige, der ihn kontinuierlich eskaliert.
Aus meiner Sicht zweimal ein klares Nein.
Zitat:
Es ist eine Falschbehauptung, dass du deine Kritik nicht zu Ende bringen kannst. Zum einen kann einen niemand daran hindern, einen Text in Ruhe auszuformulieren - das schätze ich so am Schreiben. Zum anderen hat es zahlreiche Nachfragen gegeben, was du nun eigentlich willst.
Die Diskussion wird massiv gestört und somit ist es mir nicht in einer vertretbaren Weise möglich meine Ansichten zu vermitteln. Da bringt es aus meiner Sicht nichts noch mehr Punkte aufzumachen, wenn schon die alten derart kaputtgemacht werden.
Zitat:
Aber es kommen keine vernünftigen Antworten von dir.
Zitat:
Jeden Versuch, sachlich zu diskutieren, tust du als "Abschweifung" ab.
Wenn du meinst, daß du dir mit solchen Aussagen einen Gefallen tust, nur zu.
Zitat:
Du beklagst z.B. "das Arbeitsklima", aber wenn man fragt, wie das Arbeitsklima verbessert werden könnte, kommt keine Antwort.
Das ist schlichtweg falsch, sorry.
Zitat:
Du hast sehr wohl verlangt, dass eines der Vorstandsmitglieder nicht mehr im Vorstand sein soll,
Habe ich das bestritten? Wo ist das Problem dabei?
Zitat:
und der Umstand, dass du nicht bereit bist, zu benennen, wie man zu einer verbesserten Zusammenarbeit kommen könnte, zeigt, dass dies nach wie vor deine einzige Forderung ist. Die einzige, die du klar benannt hast.
Wenn die Diskussion zu der Frage nicht möglich ist, wo Probleme liegen ist es nicht immer auf sinnvolle Weise möglich Lösungen auszudenken. Außerdem tust du so als sei Kritik frevelhaft, wenn sie einfach nur Kritik ist. Das ist absurd.
Zitat:
Nicht unerwähnt lassen sollte ich da natürlich deinen Vorschlag zur Strukturreform, über den sehr wohl diskutiert wurde.
Ach, da hab ich also doch was vorgeschlagen, na sowas.
Zitat:
Es ist Privatsache, was in PN's kommuniziert wird, darauf bestehst gerade du gern. Du kommunizierst sehr wohl ebenfalls in PN's,
Und? Was willst du damit sagen?
Zitat:
und PN's von dir werden gelegentlich zum Thema für die Mods...
Das wäre mir neu, aber in dem Mobbingsumpf wundert es mich in keiner Weise. Entscheidend ist wohl was an Vorwürfen gegen mich letztlich dran ist, oder?
Zitat:
Nun unterstellst du hier schon, was Leute deiner Vermutung nach in PN's über dich schreiben, nur weil Blind Guardian wusste, dass drei Mods ausgestiegen sind - wie gesagt, ferdiX dürfte das gewusst haben, also hat er es wohl von ihr.
Siehe meinen letzte Beitrag.
Zitat:
Ich fordere dich auf, Unterstellungen und Falschbehauptungen aller Art in Zukunft zu unterlassen.
Das tue ich generell, keine Sorge.
Im übrigen stelle ich fest, daß mir offenbar generell im Internet nachspioniert wird, siehe Beitrag von n3rd im Modforum bei euch. Ich werde mir noch überlegen, ob ich generell jedem davon abraten werde sich in diesem Verein aus eigenem Interesse zu engagieren, bei diesen Tendenzen z.B. nach vereinsinterner Kritik Personen nachzuschnüffeln um sie dann öffentlich noch mehr bloßstellen zu können und ihnen möglicherweise auch privat schaden zu wollen. Ich sehe dazu beunruhigende Tendenzen.
Wenn man einen deiner Vorwürfe widerlegt, kommst du einfach mit dem nächsten.
Dann beweis das mal.
Zitat:
Im ersten deiner "Angriffs-Threads" schriebst du im zweiten Beitrag:
Zitat:
Im alten Forum wurde bereits von anderer Seite die Führung der Kasse kritisiert. Derzeit ist der Verein wegen Problemem mit dem Finanzamt nicht mehr gemeinnützig und zur Sache will ich da gar nichts näheres sagen.
Dies waren die ersten konkreten Vorwürfe von dir.
Das war damals allgemeiner Stand bei den Vereinmitgliedern. Wenn da Dinge nicht kommuniziert wurden kann, kann ich dafür nichts, sondern diese Kommunikationsprobleme sind ein Teil der von mir kritisierten Mißstände. Diese Behauptung entsprach meinem damaligen Stand und bestem Gewissen. Und wenn ich von "Kasse" schrieb, meinte ich immer das was ich unter dem Aufgabenbereich eines Kassenwarts verstehe und darunter fällt auch Korrespondenz mit dem Finanzamt.
Zitat:
Mittlerweile hast du selbst einräumen müssen, dass die Kasse korrekt geführt wurde.
Das bestreite ich im oben angeführten Sinne von "Kasse" wie weiter oben zitiert noch immer. Es ist mindestens ein grobes Versäumnis über ein halbes Jahr hinweg die Mitglider und potentielle Spender im Unklaren darüber zu lassen, ob der Verein gemeinnützig ist oder gar nach meiner Erinnerung mitzuteilen er sei es nicht mehr. Speziell die rechnerische Buchhaltung habe ich nie besonders hervorgehoben kritisiert.
Zitat:
Du hast im Folgenden unterstellt, dass Gewitter daran Schuld sei, aber es stellte sich heraus, dass jemand anders diese Aufgabe übernommen hatte.
Oben nachlesen.
Zitat:
So geht das weiter. Sobald eine Sache widerlegt ist, kommst du mit der nächsten.
Anstatt, daß die Mitglieder sich freuen, daß wegen meiner kritischen Anmerkungen Informationen bekannt werden verdrehst du es hier nach meinem Eindruck leicht so, als ob ich Dinge wider besseres Wissen behauptet hätte. Wenn ich nicht nachgefühlt hätte wußten die Mitglieder vielleicht bs heute nicht, daß der Verein wieder gemeinnützig ist. ich finde es perfide mir vorzuwerfen, daß andere Informationen nicht zügig weitergaben oder einholten. Aber das ist eben dieses Mobbing, es wird etliches so hingedreht als ob man zu Recht auf mir herumhacken könnte und eben das ist nach meinem Verstädnis auch Mobbing.
Zitat:
Manche Forenuser werden total wütend darüber und schimpfen, und das bezeichnest du dann als Mobbing.
Ja, worüber wurden sie denn angeblich wütend? Was ist mir vorzuwerfen?