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Autor Nachricht
Viktor*
(stillgelegt)

geändert von: Viktor* - 13.07.09, 12:16:29

Sicherlich koennen auch NAs die Zitronengesichter sein, nur da in Autistenforen NAs fast ausschliesslich als die Buhmanns bezeichnet werden und fuer alles moegliche verantwortlich gemacht werden, gilt meine Metapher den As.

Seit meiner Diagnose lerne ich die Sprache der NAs, sie ist sehr schwer, aber auch sehr interessant und seitdem funktioniert es ganz anders mit dem Miteinander. Durch meinen Mann bekam ich schon viel soziale Schulung, aber jetzt hab ich mir einiges mehr selbst aneignen koennen durch lesen von gezielten Psychologiebuechern, das Verstaendnis erlangen warum Menschen Gewalt ansetzen, ueber die Kommunikationslehre etc. Ich bin sehr stolz auf mich. Ich moechte kein trauriges Zitronengesicht mehr sein und mich bejammern und denken, das alle anderen doof sind
und mein Leben lang das Gefuehl bekommen, das ich wohl der groesste Depp auf Erden bin. Ich moechte mich verbessern und das kann ich nur mit Hilfe der NAs, ich moechte ihre Mimiken richtig verstehen und frage sie danach - OK, das ist wohl eines der schwierigsten, meine Problemmimiken verwechsel ich immer noch, aber vielleicht finde ich irgendwann einen Trick, das ich sie nicht mehr verwechsle

Seitdem ich den NAs entgegen komme, versuche ihnen Mitgefuehl beispielsweise zu zeigen, bekomme ich es beinah dreifach zurueck, d.h. wenn ich mich mal wieder unbeholfen anstelle, hat man sehr viel Geduld fuer mich.

Verhalte ich mich wie ein ueberheblicher selbstverliebter Egoist, bekomme ich das natuerlich auch 3fach zurueck.

Ich habe gelernt, das NAs Gefuehle haben, oft eine dramatische Kindheit hatten, dadurch jede Menge Seelenleid in sich tragen und genauso unperfekt sind, wie ich selbst. Und das jeder seine eigenen Gedanken in sich hat, die ganz anders, als meine sein koennen.

Ich frage mich, warum ich vor meiner Diagnose so blind war und es nie gepeilt habe, ziemlich peinlich, aber mein Gehirn ist wohl so gepolt, das es nicht automatisch auf NA-Denken und Fuehlen eingestellt ist. Dafuer kann ich nichts, aber ich kann was daraus machen und ich wollte es.

Ich habe fuer mich sehr viel gelernt, auch das NAs extrem viel A in sich haben und ich mich trotz anderer Kommunikationsart in NAs wiederfinden kann.

Da man als HFA oder Asperger Gott sei Dank Verstand hat, kann man arbeiten an sich und nicht in allem das negative sehen, man muss nur wollen...


@55555: Du hast falsch sortiert, nicht ich zwinkern

Oktober 2008 Diagnose Asperger Syndrom. Eigenverdacht ADHS/Borderlinezuege

--

[Stillgelegtes altes Konto von NoDesign, mfg [55555]]
13.07.09, 12:03:52
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Mas2012
(Gastzugang)

Viktor, ich find toll wie du das schreibst.
Ich kann dir nur in allem zustimmen!

Es freut mich zu hören, das es bei dir besser läuft:-)
13.07.09, 12:21:00
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Es hat schon etwas von Realsatire groß von Verständnis zu schreiben, um dann sowas anzuhängen wie : "Du hast falsch sortiert, nicht ich", was sich überdies an [55555] richten dürfte und nicht an mich.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
13.07.09, 12:25:16
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Viktor*
(stillgelegt)

Danke Mas2012 zwinkern - hoffe das auch Du Deinen fuer Dich richtigen Weg finden wirst.


@55555: Ups, jetzt bin ich doch tatsaechlich wieder in die empathiefreie Sprache gerutscht.

Oktober 2008 Diagnose Asperger Syndrom. Eigenverdacht ADHS/Borderlinezuege

--

[Stillgelegtes altes Konto von NoDesign, mfg [55555]]
13.07.09, 12:40:25
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Andreas K.
(Standard)

Hallo Viktor,

Wer hat Dir denn eingeredet, daß etwas auf Distanz bedachte Autisten "überhebliche, selbstverliebte Egoisten" wären ? Welchen Ansatz haben denn die Selbsthilfegruppen, die Du besuchst (Du schriebst darüber)? Es kingt für mich schon nach klassisch Sigmund Freud mit nem Schuß Anthroposophie--- gar nicht mein Ding. So können dann Narzismus und Borderline prima mit Autismus verwickelt werden.... dann lieber doch Differentialdiagnostik nach DSM IV oder ICD 10. Nur haben die kleinen Könige in Weiß mit ihren Couchen oft noch nicht gelernt, daß sie auch nur einen Beruf der Dienstleistung am Menschen ausführen.

Ich sehne mich gar nicht danach, daß mir NA ihre spiegelsynaptische Empathie herüberbringen, sondern möchte als Unterschiedlicher respektiert werde. Genauso, wie Rollstuhlfahrer, nicht-Weiße oder Transgender respektiert werden möchten. Damit bin ich noch lange nicht überheblich , fordere keinerlei Privilegien.

Wenn ich nach Anerkennung strebe, dann über Kompetenzen. Das können --paradoxerweise-- auch soziale Kompetenzen sein bzw. Einhaltung von Werten, sofern sie selbstbestimmt oder zumindestens von mir akzeptiert sind. Hat nichts mit geldbezogenem Leistungsideal zu tun.
14.07.09, 00:02:04
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Coyote
(Autistenbereich)

Zitat von Andreas K.:
Autisten/"Zitronenmenschen" brauchen keine Zuckerstückchen, sondern Respekt und rechtliche Gleichstellung.

Ja.

Klar, ist es angenehmer, wenn man mit den Mitmenschen gut auskommt, hauptsache man verstellt sich nicht.

Da ist eine Kollegin, die sehr viel lästert und ich gehe ihr aus dem Weg. Heute hat sie mich drauf angesprochen. Ich habe ihr gesagt, dass ich sie nicht mag, weil sie über andere herzieht und sie mir unsympastisch ist, dies sei der Grund.
Nun weiß sie Bescheid und geht mir auch aus dem Weg. Ich habe da kein Problem mit.
Wichtig ist für mich, das man sich nicht verstellt, um mit anderen zurecht zu kommen. Dann ist es ehrlich.

Gesellschaftsfähig sein heißt, seine Individualität aufzugeben, um der Herde zu folgen.(H.M.)
14.07.09, 00:05:17
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quamquam
(Gastzugang)

Viktor*, was Du machst, ist einfach nur ein Anpassen und Verstellen. Damit bist Du unecht und unehrlich, weil Du nicht mehr Du selber bist.
Wenn die Metapher so gemeint ist, dann erkenne ich sie auch als falsch an und im übrigen finde ich es anmaßend hier eine Metapher reinzustellen und sich dann zu verdrücken, ohne sie zu erklären. Du hättest wissen müssen, dass wir sie nicht verstehe.

Natürlich verstehe ich nicht Autisten meistens auch nicht, aber ich habe zur Not, wenn es mich wirklich interessiert, einen Mund und kann sie fragen.
Wir sind alle in einer Welt der nicht Autisten groß geworden und haben gelernt uns anzupassen und wie Andreas es schon sagte, ich will akzeptiert und respektiert werden für die Person, die ich bin. Das Recht, dass ich als Lesbe einfordere, fordere ich auch als Autist ein.

Du ziehst einen Graben zwischen nicht Autisten und Autisten, der vielleicht gar nicht so gravierend ist, wie Du ihn hinstellst.

Und in Zukunft, Metaphern bitte erklären und nicht posten und dann einfach abhauen und sich selbst überlassen. Wäre nett. Danke.
14.07.09, 11:07:54
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Viktor*
(stillgelegt)

geändert von: Viktor* - 15.07.09, 12:12:09

Ich mag "Unehrlichkeit" - denn ich habe selbst massenweise Angst vor Mimiken, besonders vor Zitronengesichtern (die auch NAs zu Hauf haben) und kann daher den NAs das nun nachvollziehen, wie ich auf sie in meiner ehrlichen Art wirken muss. Ich zeige ihnen einfach mehr von meinem Inneren, da scheint naemlich die Sonne, also gar nicht mal so gelogen, kostet halt etwas Aufwand.

Und warum ich vor Zitronengesichtern Angst habe? Zitronengesichter haben mich gruen und blau geschlagen, ich bin froh, wenn mir ein NA ein Laecheln schenkt und sich fuer mich bemueht.

Ich hatte die Metapher erklaert quamquam und ein bissi selbst Denken kann Dir nicht schaden, gelle zwinkern Den Graben ziehen einige User in AutistenForen und der kotzerlt mich an. Der klingt naemlich nach "Ich Autist, Du musst alles fuer mich tun, weil Du bist falsch und ich bin richtig"

Oktober 2008 Diagnose Asperger Syndrom. Eigenverdacht ADHS/Borderlinezuege

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[Stillgelegtes altes Konto von NoDesign, mfg [55555]]
15.07.09, 12:02:11
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quamquam
(Gastzugang)

Viktor*

ich kann wahrlich selber denken, aber wenn Du mal auf Seite 1 klickst, wirst Du erkennen, dass ich nicht die einzige war, die nach einer Erklärung gefragt habe. Also musst Du mich hier nun nicht so subtil beleidigen, denn ich beleidige Dich auch nicht. Ich würde eine Metapher in einem Autistenforum immer erklären, einfach, weil ich nicht weiß, ob es jeder versteht. Und wir sind hier nun mal in unserer Welt und da musst Du nicht annehmen, dass wir Dich verstehen.

Du bist zur Zeit etwas arrogant und tust so, als wäre ich dumm, weil ich Deine Aussage nicht verstanden habe. Ich würde mir dann mal eher Gedanken machen, ob Deine Aussage vielleicht unklar für andere war. Denn ich kann nicht behaupten, dass ich nicht denken könnte!
Und bevor Du nun fragst, wo ich mich beleidigt gefühlt habe:

"...und ein bissi selbst Denken kann Dir nicht schaden, gelle..."

Überlege Dir mal, was das genau suggeriert, bevor Du nun wieder wild um Dich schiesst.
15.07.09, 12:54:21
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Viktor*
(stillgelegt)

Bitte zitiere, wo ich Dich als dumm bezeichnet habe?!

Das war weder direkt, noch indirekt.

Ich bin genauso arrogant, wie Du rueber kommst - Du siehst praktisch in Dein eigenes Spiegelbild *Denk mal nach - und das ist auch keine Beleidigung, man kann nachdenken

sehe anderen Thread mit dem Missverstaendnis, den ich mit meinem neuen Hausarzt hatte, ich hab selbst nachgedacht, bevor ich ihm die Meinung gesagt haette, das er mich beleidigt, in dem er mir Einbildung oder sonstwas unterstellt. Nachdenken kann wirklich helfen.

Dein Ton ist selbst sehr unhoeflich, Du forderst von mir viel und gibst selbst nichts, da stelle ich generell auf stur.

Oktober 2008 Diagnose Asperger Syndrom. Eigenverdacht ADHS/Borderlinezuege

--

[Stillgelegtes altes Konto von NoDesign, mfg [55555]]
15.07.09, 13:01:33
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quamquam
(Gastzugang)

Ich werde auf diese Diskussion mit Dir nun nicht weiter eingeben.

Mein Ton ist wertfrei. Du solltest aufhören zwischen Zeilen zu lesen wo keine Zeilen sind.

Thema ist hiermit für mich beendet, weil ich mich auf dieses Niveau gar nicht herab lasse.

Ich bitte Dich einfach das nächste Mal Metaphern gleich zu erläutern, damit wir sie alle verstehen. Mehr ist nicht mein anliegen. Tue es einfach bitte und fordere nicht in einem unverschämten Ton, dass wir selber denken sollen. Man kann sich nämlich dann auch im Kreise drehen.
15.07.09, 13:14:37
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Zitat von Viktor*:
Bitte zitiere, wo ich Dich als dumm bezeichnet habe?!

Zitat:
Ich hatte die Metapher erklaert quamquam und ein bissi selbst Denken kann Dir nicht schaden, gelle zwinkern Den Graben ziehen einige User in AutistenForen und der kotzerlt mich an. Der klingt naemlich nach "Ich Autist, Du musst alles fuer mich tun, weil Du bist falsch und ich bin richtig"

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
15.07.09, 13:22:01
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