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Autor Nachricht
drvaust
(stillgelegt)

Zitat von 55555:
Aber der Sohn war vermutlich in der Lage sich selbst zu töten, wenn er es gewollt hätte,
Das ist ein gutes Argument.

Ich meine, das Leben wird überbewertet. Für so bedeutend halte ich es nicht.
Damit meine ich nicht, daß man andere Menschen töten darf, aber jeder darf über sein eigenes Leben entscheiden.
23.10.08, 23:54:31
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Monk
(Gastzugang)

Oh azrael, ich sollte dir Fotos zeigen die schlimmer sind als dieser Mensch darstellen soll:
anscheinend kennst du keine schwerstmehrfachbehinderten Menschen; alt werden sie ja eh niee.
Ich weiss nur nicht wie ich das hier hinbekomme; aber wenn mein sohn da ist, der kann das, dann zeige ich dir einen Vergleich als das was du hier bietest
FG Monk
24.10.08, 02:42:41
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Monk
(Gastzugang)

so habe jetzt mal alles im Internet lesen zukönnene gelesen, was machbar war,
gehe auch auf einzelne punkte nicht mehr ein;
diese Frau ist ja wohl jetzt wieder mit ihrem Lebensgefährten zusammen, der sie verlassen hat, wegen der Situation.
Ich habe auch versucht zu erlesen, was der 26 jährige alles hatte; es kam heraus, dass er nicht essen konnte und nicht sprechen. Zitat: er war durch einen von der Klinik verschuldeten Geburtsfehler stumm und konnte nicht essen.
Weiss nicht was sonst noch seine Defizite waren...
Ich werde euch hier noch ein Foto bringen, die zeigen was ein Mensch durchmachen muss, und keine chance hat sich für gut oder böse zu entscheiden. Jedes Tier wird sofort eingeschläfert, sobald man eine Krebserkrankung etc diagnostiziert, wegen Tierquälerei. Menschen jedoch müssen bis zum letzten Atemzug alles erleiden; grausam
Ich gehe davon aus, dass ein Kind, das schwerstmehrfachbehindert ist, seit 26 Jahren in der TOP Pflege der Mutter ist,sich woanders nicht mehr wohlfühlen kann. Der Versuch daraufhin wurde nicht unternommen; ich klage sie jetzt nur an, dass sie sich ihrem Lebensgefährten wieder widmet; das genau könnte ich ebend nicht.
Da liegen die Unterschiede. Ich kann nicht lieben, wenn es meinem Kind nicht gut geht.Wenn ich schon sehe, dass behinderte Kinder auch pflege bedürftige Rentner, nur versorgt werden, keine lust mehr am leben haben und hoffen dass mal einer zu ihnen kommt, nur mal zum frische Luft schnappen, reden, etc dann weiss ich echt nicht was besser ist.
FG Monk
55555 habe nicht alles angesprochen, sorry, aber seit 1.30 uhr von arbeit da und auch bisschen fertig
24.10.08, 03:38:44
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tabby
(stillgelegt)

Du hast Azraels Posts nicht gelesen? und das Bild auch nicht?

Dann kann ich Dir nicht mehr helfen. Da hoffe ich sehr, das Du niemals in Depressionen verfællst und Dein Kind ewig lebt, solange es selbst møchte.
Wahrscheinlich wuerdest Du dann auch den Richter ueberzogen wollen,
das es Dein ein und alles war?

Pfui Deifel ist mir schlecht.

[Auf eigenen Wunsch deaktiviert und anonymisiert, mfg [55555]]
24.10.08, 07:24:03
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tabby
(stillgelegt)

Zitat von Monk:

anscheinend kennst du keine schwerstmehrfachbehinderten Menschen; alt werden sie ja eh niee.



Ich spucke mich hiermit vor Dir aus!


[Auf eigenen Wunsch deaktiviert und anonymisiert, mfg [55555]]
24.10.08, 08:45:57
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Löwenmama
(Autistenbereich)

Als ich mit meinem Kleinen nach einer OP auf der Intensivstation gelegen habe,hab ich dort ein Mädchen kennen gelernt,das Dauer-Intensiv-Patientin war...sie hatte Spastiken,war körperlich schwerst behindert und hat einen völlig abwesenden Eindruck gemacht...aber wenn die Schwestern ihr Kassetten vorgespielt haben,die von der Mutter und den Geschwistern besprochen und besungen waren,hat sie gestrahlt...ihre Mutter und die Schwester waren absolut herzlich mit ihr und haben die Behinderung als Selbstverständlichkeit in den Alltag integriert,ohne Jammern,Selbstmitleid oder Geschimpfe...ich fand die Familie toll und hab jedes mal die Freude des Mädchens sehen können,wenn die Familie kam...dafür sollte Familie da sein!!!

Die Hoffnung ist der Regenbogen
über den herabstürzenden Bach
des Lebens.
Friedrich Wilhelm Nietzsche
24.10.08, 09:02:32
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tabby
(stillgelegt)

ConnySL. Monk wirds leider nicht aufnehmen kønnen. Ihr fehlt einfach die Empathie dafuer, das man auch schwermehrfachsbehindert (was der getøtete Sohn gar nicht war) vielleicht leben møchte. Sie kann sich ja nicht mal in ihre Tochter hineinversetzen....

[Auf eigenen Wunsch deaktiviert und anonymisiert, mfg [55555]]
24.10.08, 09:20:53
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haggard
(Autistenbereich)

@Monk:
schwerstmehrfachbehinderte menschen - wie sie genannt werden - kenne ich ausreichend privat. es soll hier nicht zu einer zurschaustellung betroffener führen aufgrund meines links, denn dies sollte lediglich die denkvorgänge anschubsen. wie auch immer.

du presst also das gebaren anderer in deine persönliche norm? das eigene kind umzubringen, ist für dich OK, verständnis für die aufopfernde liebe der mörderin soll vorhanden sein - aber du stehst ihr nicht die menschlichkeit zu, irgendwo aufgefangen zu werden um evtl. ihre handlung zu verkraften? (wenn das alles stimmt, was in den den medien verbreitet wird).

wenn jedes tier sofort bei diagnostiziertem tumorleiden eingeschläfert würde, wäre dies eine tötung, die außerhalb der tierärztlichen behandlung liegt. gewissenhafte tierzärzte würden bei einem solchen begehren durch die besitzer dieselben anzeigen. womöglich ist der tumor benigne? scharf begrenzt auf einen kleinen bereich, wo er nicht stört? bei meinem hund wuchern seit monaten tumore, doch er erfreut sich seines lebens und ist mit 13 jahren verspielter als mancher vierjähriger hund. wenn er draußen vor freude herumspringt, halten ihn andere für höchstens 2jährig. diese freude soll ich dem tier nehmen, weil ich mit tumoren unsägliches leid assoziieren würde? tagtäglich sehe ich das gegenteil. aus erfahrung weiß ich auch, dass ein tier, welches nicht mehr leben möchte, fressen und trinken einstellt sowie innerhalb kürzester zeit verstirbt - kürzer, als zu erwarten wäre. in der natur findet so etwas wohl jeden tag statt. nur weil der mensch sich für sich legale mittel erhofft, lebt er dies wohl am tier aus. ist das gerechtfertigt? wenn es nach meiner großmutter ginge, erhielte jeder mensch zum 60. geburtstag eine pille zur selbsteuthanasie.
menschen in heimen, die aufgrund wirtschaftlicher interessen nicht die fürsorge erfahren, der sie bedürften, wären dann auch freiwild für pflegendes personal, das ihnen den "tod schenkt"? wie wäre es, wenn etwas an den umständen geändert würde, die diese versorgungsform bedingen? ein mensch ist sicherlich leichter zu entledigen...

weiß man das, dass das 26jährige kind so lange sich in der TOP-pflege der mutter befand? die zustände bei manchen privat ist auch eher eine anzeige wert.

mal eine andere frage:
würdest du deine tochter umbringen, weil sie sich evtl. auf einem schulausflug nicht wohlfühlen könnte und niemand sich so um sie kümmern und sorgen würde wie du? um sie vor einer mutmaßlichen unglücklichen zukunft zu bewahren?
vielleicht sollte all jenen müttern (und vätern) nun ein bundesverdienstkreuz für ihre barmherzigen taten verliehen werden, die ihre kinder schon gleich nach der geburt getötet haben um ihnen das leben auf diesem planeten zu ersparen, auf dem der menschliche wahnsinn grassiert.

in heile-welt-familien können die einzelpersonen faktisch so leben und behandelt und umsorgt werden wie in horrorpflegeeinrichtungen. da werden kinder in verschlägen aufbewahrt, die eltern mittels medikamenten im bett belassen, die entwicklung von dekubiti auch nicht weiter beachtenswert.

wenn sich dein kind z. b. aus einer laune heraus umbringen wollte (bspw. weil es merken würde, dass du es nicht verstehst), würdest du es zulassen oder es dabei unterstützen?
24.10.08, 09:39:34
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Zitat von Monk:
Oh azrael, ich sollte dir Fotos zeigen die schlimmer sind als dieser Mensch darstellen soll:
anscheinend kennst du keine schwerstmehrfachbehinderten Menschen; alt werden sie ja eh niee.

Ich bin sprachlos über so viel Unfug in einem Satz. Offensichtlich bist du vollkommen ahnungslos bezüglich dessen was du hier schreibst. Alleine der Gedankengang vom Aussehen auf den Grad der Lebensberechtigung zu schließen ist abartig und auf schärfste zu verurteilen.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
24.10.08, 13:30:43
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Monk
(Gastzugang)

ja immer macht man haut auf mich drauf; soll ich nen stock bringen???
echt erbarmungslos von euch; was denkt ihr was ihr seit?? Heilige??? sucht ihr einen Bock auf den ihr rumklopfen könnt?? Autismus???????? halle eher Egoismus; nur euer Denken ist korrekt;
@Frozen, meine Tochter tut dir leid??? lach mich Schrott....
Schwerstmehrfach behinderte Menschen werden uralt???? sag mir mal einen; aber bitte eine Schwerstmehrfachbehinderten
langsam mag ich keine Autisten mehr; denn sie fangen an mich zu reizen und dann werde ich nicht gerade die feine Ader ansetzen. Habe hier eh schon viel Luft geholt.....
Denkt ihr ihr seit eine besondere Nation????
sorry mir ist übel... hoffe nicht dass wir übervölkert werden grrrrr
solltet überlegen wenn ihr mich angreift und nochdazu meine Tochter traurig
Monk
25.10.08, 02:23:16
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

geändert von: 55555 - 25.10.08, 11:45:18

Zitat von Monk:
solltet überlegen wenn ihr mich angreift und nochdazu meine Tochter

Wer hat hier deine Tochter angegriffen? "Ihr"? Und wieder keine Argumente von dir.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
25.10.08, 11:42:05
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tabby
(stillgelegt)

Was will man mit Menschen, die analysieren kønnen,
die alles verdrehen

Zitat:
Schwerstmehrfach behinderte Menschen werden uralt????


Es ging darum, das Du meinst, das Menschen, die ja eh kurz leben, scheinbar erst gar nicht geboren werden muessen oder den man schnell Lebens-Abhilfe leisten kønnen.

Und das finde ich verachtenswert, weil ich habe schwerstbehinderte kennengelernt und die wollten nicht von Erden gehen. Ich vermisse einige noch heute, kann deren Worte nicht vergessen. Eine Mutter, die ihren Sohn wirklich liebte und pflegte, war bei ihm, bis zum Schluss, den Gott meinte und diese Frau war hoch depressiv.

Ja, Deine Tochter tut mir leid, weil Du sie als geistig behindert darstellst und nur das schlechteste von ihr dachtest und Du Dich scheinbar in sie null hineinversetzen kann und ich kann nur hoffen, das Du mal nicht so depressiv wirst. Du hast doch Autisten schon vorher nicht sonderlich gemocht.

Damit spreche ich fuer Deine Tochter, falls Du es nicht gepeilt haben solltest vor Aufregung.

[Auf eigenen Wunsch deaktiviert und anonymisiert, mfg [55555]]
25.10.08, 12:48:13
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