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Autor Nachricht
arlette
(Autistenbereich)

das weiss ich. und ich habe dummerweise gedacht, mit der einnahme von MPH wäre das nicht mehr nötig. aber nikotin ist ein ziemlich fieses nervengift, es geht nicht nur um den dopaminspiegel..
19.08.06, 00:43:52
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uppsdaneben
(Autistenbereich)

Zitat von _OO_:

Im übrigen sollten Raucher verpflichtet sein eingeladenen Gästen eine rauchfreie Umgebung anbieten zu können (auch ohne alten Rauch, der in allen Ecken hängt). Kann ein Raucher das nicht sollte er einen Gast einmalig davon unterrichten müssen, daß in seiner Wohnung Stoffe vorhanden sind, die die Gesundheit des Besuchers schädigen können. Der Raucher wäre in die Beweispflicht zu nehmen, z.B. indem er sich einen entsprechenden Vordruck bereits wenn er diesen einlädt von seinem Gast unterschreiben läßt.


Ich bin zwar Nichtraucher, aber das ginge mir zu weit. Gäste sind herzlich willkommen, aber Ansprüche stellen gibt es nicht. Wer diesen Formularkram braucht, kann gerne zuhause bleiben. Sonst muss ich noch militante Nichtraucher, Veganer, Erdstrahlengegner, Schlankheitsapostel und weitere Hirnkranke aussondern - so viele Kabinen hat das Wohnzimmer leider nicht. lachen
21.08.06, 10:01:58
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Wursthans
(stillgelegt)

Auch im privaten Raum ist Körperverletzung keine Lapalie. Daher finde ich, daß dies ein angemessener Kompromiß ist. Anderenfalls könnte man Rauchen in Anwesenheit von Nichtrauchern auch generell sanktionieren.

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21.08.06, 10:50:51
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uppsdaneben
(Autistenbereich)

Zitat von _OO_:
Auch im privaten Raum ist Körperverletzung keine Lapalie. Daher finde ich, daß dies ein angemessener Kompromiß ist. Anderenfalls könnte man Rauchen in Anwesenheit von Nichtrauchern auch generell sanktionieren.


Wie du schriebst: privater Raum. Glaubst du ernsthaft, dass mir mein Gast vorschreiben könnte, wie ich meinen Besitz benutzen muss? Jeder Geladene darf absagen, Erscheinen ist kein Muss.
21.08.06, 11:18:59
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Wursthans
(stillgelegt)

Dafür, daß man sich entscheiden kann sind Informationen notwendig. Denkst du, daß ohne Aufschriften auf Zigarettenpackungen jemand zum Rauchen gezwungen wird?

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21.08.06, 11:27:13
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ZalamO
(stillgelegt)

Ich krieg die Krise, wenn ich ein Formular nur von weitem sehe...

Wozu Forumulare, wenn man miteinander reden kann? Einladungen ergehen doch in der Regel zwischen Menschen, die sich schon ein wenig kennen, so dass man schon weiß, welche Rauchgewohnheiten der andere hat. Sollten sich dann Interessenskonflikte zwischen Rauchern und Nichtrauchern ergeben, kann man die schon im Vorfeld klären, z. B. dem Raucher vorschlagen, dass man sich gemeinsam im Außenbereich aufhält oder ihn fragt, ob es ihm etwas ausmacht, bei geöffnetem Fenster zu rauchen.

Die meisten Raucher sind durchaus einsichtig und bereit, Rücksicht zu nehmen. Cadfael ist ein zum Glück seltenes Extrem. Aber wenn er seine Gäste vorwarnt und sie sich dann entscheiden können, ob sie ihn besuchen oder nicht, ist das auch OK.

Am einfachsten ist es natürlich, man lädt nur Nichtraucher/Raucher ein und lässt sich nur von diesen einladen, immer geht das aber auch nicht.


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21.08.06, 12:22:14
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uppsdaneben
(Autistenbereich)

Zitat von _OO_:
Dafür, daß man sich entscheiden kann sind Informationen notwendig.


Du bekommst eine Einladung von mir. Das ist die gesamte Information. Du kennst mich und kannst dann entscheiden, ob du der Einladung folgen wirst. Solltest du ein Formular fordern, wäre das von mir die letzte Einladung deines Lebens. Solltest du kritische Fragen stellen und mir auf die Nerven gehen, war das die letzte Einladung deines Lebens.

Hast du verstanden, wie das funktioniert?

Um es nochmals klar zu machen: Deine Entscheidung ist es, ob du kommst oder nicht. Basis deiner Entscheidung ist allein deine Einschätzung meiner Party. Wie ich meine Party organisiere, ist allein meine Entscheidung. Und dazu werde ich garantiert niemals in meinem Leben Formulare verschicken.
21.08.06, 14:34:08
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Wursthans
(stillgelegt)

geändert von: Wursthans - 21.08.06, 18:44:41

Mein Vorschlag lief darauf hinaus einen gesetzlichen Entschädigungsanspruch einzuführen für den Fall, daß du jemanden einlädst und dann eine weitere Person bei dir raucht und dein Gast deswegen gehen muß. Die Botschaft: Rauchen ist mehr und mehr nicht mehr Teil der herrschenden Kultur. Die Schäden daraus werden nicht mehr stillschweigend unter den Teppich gekehrt. Deine einzige Möglichkeit als Gastgeber wäre dich vor solchen Forderungen zu schützen indem du deine Gäste vor ihrem Kommen darauf hinweist und zwecks Nachweismöglichkeit dir von ihnen bestätigen läßt, daß zu diesem Anlaß bei dir geraucht werden wird.

[Auf eigenen Wunsch deaktiviert und anonymisiert, mfg [55555]]
21.08.06, 18:43:59
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bellaria
(Angehörigenbereich)

Zitat von _OO_:
Die Botschaft: Rauchen ist mehr und mehr nicht mehr Teil der herrschenden Kultur.


Also das wäre für mich ein Grund, zu rauchen. Herrschende Kultur? Amerikanische vielleicht auch noch? Zeitgeist oder was?!
21.08.06, 19:01:09
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Cadfael
(Autistenbereich)

Und Moslems sollten ihre Gäste unterscheiben lassen, dass sie mit der Möglichkeit rechnen, dass unverschleierte Frauen oder gar Frauen ohne Kopftuch auf der Party auftauchen können.

Oder man lässt unterschreiben, dass die Leute sich bewusst sind, dass evtl. Leute die fest vergeben sind auf der Party von Dritten angegraben werden könnten. Kommt es in der Folge zur Trennung des Paares, kann man nicht haftbar gemacht oder der Kuppelei beschuldigt werden.

Man könnte auch unterschreiben lassen, dass es evtl. zu Ausschreitungen Dritter in Folge von Alkoholgenuss kommen kann. Und natürlich, dass keine Gewähr übernommen wird, die Partygäste vor Selbstmordattentaten Dritter zu schützen (wobei das evtl. das Rauchen einschließen könnte).

Wer muss eigentlich das Porto zahlen???
Gast oder Gastgeber??? Ist eine E-Mail verbindlich?

In den USA ist es Plicht auf jeden Rückspiegel zu schreiben: "Objects in the rear view mirror may appear closer than they are." (Tolles Lied von Meat Loaf!!!)

Vielleiht könnte man in Deutschland den Zwang einführen unter jede Einladung schreiben zu müssen:
"Es wird gewart, dass der Besuch meiner Party Ihre sittliche oder körperliche Integrität gefährden kann. Es ist mit Exhibitionismus, Sodomismus, Verzehr von toten Tieren, Versuchen zum oder vollendetem Ehebruch sowie Mordanschlägen durch Gift, Sprengstoff oder Nikotin zu rechnen. Ihre Ohren könnten desweiteren durch zu laute oder unpassende Musik gestört werden. Es ist mit Small Talk zu rechnen!"

In diesem Sinne
Gruß
Andreas
21.08.06, 19:14:10
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Wursthans
(stillgelegt)

Auch mit Phantasie änderst du nichts daran, daß Tabakrauch gesundheitsschädlich ist.

[Auf eigenen Wunsch deaktiviert und anonymisiert, mfg [55555]]
21.08.06, 20:22:38
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Cadfael
(Autistenbereich)

Hallo _OO_,

ich stimme mit Dir vollkommen überein, dass Rauchen schädlich ist!!!
Ich will das Rauchen auch nicht verharmlosen!

Frage ist aber, was alles in unserem Leben schädlich ist und womit wir uns großen Risiken aussetzen. Da würde mir eine ganze Menge einfallen!
Der Wunsch des Menschen nach Selbstverwirklichung war schon immer groß. Menschen haben die verrücktesten Dinge gemacht. Meist hören wir nur von den Gewinnern dieser Versuche. Aber es spielt für das Individuum keine Rolle, ob es am Ende gewinnt oder verliert.
Anders hätte der Mensch nicht die gesamte Erde erobern können. Individualität gehört zum Menschen. Es wäre der Umwelt viel geholfen, wenn wir jeglichen Individualverkehr abschaffen würden und Lastverkehr nurnoch vom nächstgelegenen Bahnhof zum Geschäft oder Endverbraucher möglich wäre. Wir schaffen es ja noch nicht mal, ein Tempolimit in Deutschland einzuführen, weil viele ihre Individualität über ihr eigenes Auto definieren.

Ich habe nichts gegen Nichtraucherschutz. Aber dabei sollte berücksichtigt werden, dass auch der Raucher schützenswert und kein Freiwild ist.

Ich habe nun mal einen Dickschädel. Ich will Raucher sein. Nichtraucher sind der Meinung, dass die Gesundheit von Nichtrauchern schützenswert ist. Also muss ich in der Firma auch bei -10°C vor die Tür gehen, wenn ich rauchen möchte. Im letzten harten Winter hat mir das chronische Schmerzen an inneren Organen eingebracht. Damit haben Nichtraucher keinerlei Problem, denn ein Raucher ist nicht schützenswert. Erst wenn er zum Nichtraucher mutiert ist, ist er wieder schützenswert.
Ich erfriere aber nun mal lieber oder sterbe an Nierenversagen, als dass ich mir von Nichtrauchern diktieren lasse ob ich rauchen darf oder nicht. Zu Einschränkungen bin ich bereit. Schließlich ist Freiheit auch immer die Freiheit des anderen. Viele Nichtraucher denken da anders. Für sie ist Freiheit nur die eigene Freiheit. Und am liebsten würden sie das Grundgesetz in "die Würde des Nichtrauchers ist unantastbar" ändern.

Den Wunsch nach einer weitestgehend rauchfreien Welt kann ich nachvollziehen. Was ich nicht nachvollziehen kann ist, dass man Menschen die anders leben wollen jegliches Recht auf Selbstverwirklichung absprechen will und dabei selbst Dinge tut, die die Umwelt und die Mitmenschen belasten (Umweltverschutzung durch Autos un Flugzeuge, Lärm u.v.m.).
Mich stören die Scheuklappen der militanten Nichtraucher, denn sie wollen keine gesündere Umgebung. Ihnen geht es einzig um das Rauchen an sich.
[Sarkasmus on]Kinderpornos sind nicht schlimm, solange die Kinder nicht rauchen.[/Sarkasmus off]

Trotzdem einen netten Gruß
Andreas
22.08.06, 12:10:38
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