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Noch ein Rätsel

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30.10.06, 23:44:14

qBert

geändert von: qBert - 31.10.06, 00:09:37

Wenn man ein Positives Erbenis erhällt, ist man zu 50% infiziert und zu 50% nicht ;)

Ich kanns auch Mathematisch belegen, mach ich hier aber noch nicht, will euch ja nicht den Spaß nehmen ;)

wenn man den Beleg im Kopf hat, ist es eigentlcih ziemlcih easy ;)
31.10.06, 00:36:32

drvaust

@Rob: Welcher Beleg? Hast Du Insiderwissen?
Von einem Beleg war nichts erwähnt, das wäre eine zusätzliche Information.

Mit den gegebenen Informationen ergibt sich:
Ein positives Testergebnis bedeutet bei 99,99% Richtigkeit, daß der Getestete mit 99,99% Wahrscheinlichkeit HIV positiv ist. Der Getestete gehört dann wahrscheinlich zu den 0,01%, die mit HIV infiziert sind.

Das Problem ist aber schwieriger, ein Aidstest kurz nach der Infektion ist normalerweise negativ, also falsch.
31.10.06, 01:55:22

qBert

Ich hab kein Insiderwissen, ich hab nur logisch nachgedacht und gerechnet...

Dein ergebnis ist falsch, denk nochmal genau drüber nach :rolleyes:

Nacht allerseits :)
31.10.06, 05:49:09

Katz007

geändert von: Katz007 - 31.10.06, 06:13:41

Zitat:
Der Getestete gehört dann wahrscheinlich zu den 0,01%, die mit HIV infiziert sind.


nee, er gehört zu den 0,0001 % im Bezug auf die Gesamtbevölkerung die mit HIV infiziert ist.

EDIT: Nein, meine Antwort war doch falsch. Also 1er von 100 = 1%, 1er von 10000 = 0,01 %.

drvaust's antwort war also vollkommen richtig. Wie verwirrend das alles. *hehe*

Gruß
31.10.06, 06:22:04

Altpapier

Eine stehende Zeigeruhr geht auch zweimal am Tag richtig. Aber ich bin kein großer Freund solcher Mathespiele.
31.10.06, 06:59:44

Katz007

hm, um noch mehr verwirrung zu stiften: man könnte ja auch so spekulieren das ein positives ergebnis ein positives für den patienten sein kann. also er sieht es für sich als positiv und ist dann HIV negativ. Naja gut. :D
31.10.06, 12:48:24

CiCeGa

ich glaube die 99,99% sind hier bei der fragestellung irrelevant. die frage lautet 'was bedeutet ein positives testergebnis'.

Antwort: egal wie genau der test an sich ist, es wird immer auch falsche ergebnisse geben. das bedeutet, dass eine person mit einem positiven ergebnis, entweder aids hat (test okay), oder eben kein aids hat (test fehlerhaft). demnach ist das ergebnis falsch : richtig -> 1 : 1 bezogen auf die einzelperson.

ganz nebenbei, wenn bei mir ein aidstest positiv wäre, dann ist das ergebnis 100% falsch, da ich mich nie in ansteckungsgefahr befand.
31.10.06, 16:57:36

uppsdaneben

Also nochmal: Da der Testfehler genau so groß ist wie das Messergebnis, ist die Aussage wertlos.
31.10.06, 17:27:58

Katz007

das ist mir ja klar, das 0,01 sowohl der meßfehler als auch die erkrankungswahrscheinlichkeit ist und somit eine 50 % chance besteht, trotzdem bleibe ich bei der 99,99 % richtigkeit des ergebnisses, weil es eben so im satz steht.

naja, ich glaube lisa sollte das rätsel mal bald auflösen. ;)
31.10.06, 17:46:25

Katz007

also, einer von 10000 patienten erhält nach lisa's aussage eine falsche diagnose, egal ob dieses ergebnis nun HIV negativ oder HIV positiv ist.

erklärt mir doch bitte mal eure gedanken, ich verstehe es nämlich leider nicht.
31.10.06, 17:52:34

Lisa M.

Rob schrieb:

Zitat:
Wenn man ein Positives Erbenis erhällt, ist man zu 50% infiziert und zu 50% nicht


Das ist exakt richtig. Ich schätze, er kann's auch erklären.
31.10.06, 18:32:58

CiCeGa

nun habe zwar das gleiche ergebnis (hat aber keiner gerafft?)
kann es aber nicht gut eklären
 
 
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