09.12.08, 12:59:40
Hans
Was 55555 an Ideen hat ist zu gut und zu wichtig, um an einer Mixtur aus Kommunikationsschwierigkeiten und Ungeduld zu scheitern.
Zustimmung!
09.12.08, 15:54:40
55555
Mir geht es auch nicht darum, warum Diskussionen mit "normalen" Menschen immer an bestimmten Punkten scheitern. Mir geht es nur darum zu schauen, wann und wo sie scheitern.
Das Witzige ist, daß ich diesen Ansatz wie dort gar nicht als gescheitert erlebe. Vielleicht ist unser Stil Dinge zu vermitteln ein anderer, das ist auch gar nicht schlecht. Jeder erreicht am besten die Menschen, die typbedingt mit ihm korrespondieren. Deswegen fände ich es mal ganz interessant, wenn du in irgendeinem themenfremden Publikumsforum mit halbwegs Verkehr und Raum für solche Themen im allgemeineren Sinne schaust, daß du mal auf deine Art so einen Versuch unternimmst Menschen aufzuklären. Ich fände das mal recht interessant.
Worum ich dabei bitten würde wäre, daß du dort nicht Dinge vermittelst wie: Autisten hatten keine Probleme sich bei physischem Kontakt zu artikulieren, sondern das läge an anderen Eigenschaften, die man auch bei NA vorfinden würde. Da sehe ich dich in einer Minderheit und zudem wirft das für mich Fragen auf (jedoch nicht die ob überhaupt Autismus vorliegt, das kann schon sein). Es wäre fatal, wenn andere Autisten unter so einer einseitigen Aufklärung dann leiden müssten, weil sie da eben anders sind als du.
Zitat:
eindimensionales Denken bedeutet für mich, dass es schwierig ist, einen gedanklichen Pfad, den man betreten hat zu verlassen.
Das muß ein Mißverständnis sein, ich sehe lediglich keinen Grund weswegen ich ohne Sinn von einer Position abweichen soll, die ich für richtiger halte. Das zumal noch in einer Diskussion. Was würde das denn nutzen? Es ist doch nicht mein Ziel Leuten nach deren Vorlieben zu schreiben.
Bei deiner Deutung dieses Verhaltens müsstest du die meisten Experten für irgendwas als "eindimensional denkend" einstufen, denke ich.
Zitat:
Eindimensionales Denken beginnt unter anderem dann, wenn man aufhört zu lernen und sich mit seinem erworbenen Wissen zufrieden gibt.
Das kann ich in Bezug auch mich ganz klar dementieren. Nur kenne ich viele Gegenargumente schon und habe bereits eine Meinung dazu, weswegen ich auch nicht mehr so auf sie reagiere, als würde ich sie zum ersten Mal lesen.
Zitat:
Dir scheint deine "Sache" wichtiger zu sein, als die "Menschen".
Ich setze die Menschen nicht mit ihrer geistigen Trägheit gleich und will das auch nicht tun. Ja, ich fordere etwas ab, aber halte das auch für gut und richtig.
Zitat:
Wenn du deine "Sache" vorwärtsbringen willst, brauchst du aber die Aufmerksamkeit und Unterstützung dieser Menschen.
Wie willst du die für so eine anspruchsvolle Thematik nötige Aufmerksamkeit erlangen, indem du Trägheiten nicht antastest? Ich bin gespannt, wie du es anpacken würdest.
Autisten sind Menschen.
Zitat:
Du hast mich nicht gefragt, ob ich von dir vertreten werden möchte.
Welche Sachpositionen vertrittst du denn? Ich bin erreichbar, wie auch die meisten anderen in der ESH aktiven Personen (ich mach das ja nicht alleine). Im Forum kann jeder eine Diskussion anstoßen und meist beteilige ich mich.
Weil aber die ESH nicht zu jedem einzelnen Autisten persönlich Kontakt hat kann das doch nicht bedeuten, daß man dringend nötige Änderungen besser noch nicht vorantreibt, von denen recht klar ist, daß auch Autisten von ihnen profitieren werden, die die ESH nicht kennen oder aus irgendwelchen persönlichen Gründen auf andere Autistensekten schwören, die in der Regel aber kaum etwas tun in Bezug auf diese Problembereiche.
09.12.08, 18:22:10
haggard
Mich würde interessieren, was ihr in bezug auf den Zivi meint.
warum lehnten ihn die eltern ab?
war der zivi "qualifiziert"?